měření DR ve Foobar2000

[Kufir]

Ahoj.

Teprve nedávno jsem přešel z oblíbených Win7 na Win11.
Velmi často používám měření DR ve Foobar2000 a ve Win7 jsem s tím neměl nikdy problémy.
Nejčastěji jsem používal ve Win7 od Foobar2000 verzi 1.5.1, sice starší, ale osvědčenou.

Po přechodu na Win11 jsem začal mít velké problémy s měřením DR ve Foobar2000. Hodnoty ani výpis se téměř nikdy neobjeví poprvé.
Musím několikrát spustit měření DR, aby se hodnoty a výpis objevily. Často zkouším restartovat samotný Foobar2000 a většinou ani toto nepomůže.
Nejčastěji pomůže restart Win11, ale ne vždy!
Ve Win11 jsem vyzkoušel mnoho verzí Foobar2000 od 1.3.20 až po nejnovější 2.0, ale u žádné verze není spolehlivost měření DR ani cca 30 %.

Dokázal by mi někdo sdělit, v čem může být problém? Mockrát děkuji.

Honza

[muchacho]

Ta v2.0 byla celá nová instalace, nebo jen aktualizace ze starších verzí?

[jirie]

Zajímavý problém. Během příštích měsíců budu nucen přezbrojit na nový PC s Win 11, takže jak na DR meter?

[RedBaron]

Občas v jednom případů z tisíce s nějakými pochybnými MP3jkami se špatnou hlavičkou nebo streamem je třeba v utilitách foobaru přestavět stream nebo vymazat tagy a znovu zapsat, ale jinak naprosto bez problému s Win11, aktuálním foobarem 2.1 preview z 24.8. a foo_dynamic_range 1.1.1

[Booker]

Zde jsou verze, které používám a fungují.

Přehrávač foobar2000 (32-bit) a plugin Dynamic Range Meter.

https://www.foobar2000.org/download
https://wiki.hydrogenaud.io/index.php?t ... mic_range)

[Kufir]

Verze 2.0 ve 32 bit u Foobar2000 byla samozřejmě nová instalace.
Vždy před zkoušením nové verze jsem kompletně odinstalovat předchozí verzi Foobar2000 a bylo jich opravdu hodně.
MP3 nepoužívám, popsaný problém je vždy u skladeb ve FLAC v 16 nebo 24 bitech.
Win11 mám vždy aktualizované. Počítač mám Intel NUC 11 Extreme.
Ve velmi podivné, že tento komponent není mezi oficiálními komponenty přímo na stránkách Foobar2000.
Taky je podivné, že tento komponent se přidává pro nainstalování v ZIP formátu, oficiální komponenty mají jiný formát.
Taky je podivné, že tento hodně používaný komponent není zahrnutý ve Foobar2000 již po úvodní instalaci, jako např. Replay Gain a mnoho jiných.
A nejpodivnější je, že existuje Foobar2000 již v 64 bit verzi, ale Dynamic Range Meter je stále jen v jediné velmi staré verzi 1.1.1 a funguje pouze v 32 bit verzích Foobar2000.
Vyzkoušel jsem nakonec jiný nástroj pro měření DR - MAAT DROffline MkII, v2.2.3 (64bit) - a nevyskytly se zatím vůbec žádné problémy.
Takže zřejmě budu používat Foobar2000 v 64 bit verzi a pro měření DR použiji MAAT DROffline MkII, v2.2.3 (64bit).

[RedBaron]

Ten plugin je 32bit, neaktualizovaný snad od roku 2011 a pro foobar pod verzi 1.0, je zázrak že mi to ještě chodí.

[matus_pigy]

Ahojte,prepacte za off topic otazku ale preco merate dynamic range?Samozrejme tiez si pozeram loudneswar a zaujima ma to ale urcite by som pri zisteni,ze ma nahravka slabe DR neprestal pocuvat.Skor by to zistenie vyrusovalo…

[RedBaron]

Já mám DR údaje u kompletní sbírky na NAS. Užitečné když člověk porovnává různá vydání stejného alba.

obrázek_2023-08-31_092001848.png

[PGH]

Dobrou nahrávku od špatné musím poznat poslechem. Kdysi jsem to trochu řešil dneska už ne.

[Antony]

Zásadně poslechem. DR měření už jen kvantifikuje to, co slyším.
Pro toho, kdo je neslyší, má měření DR význam pouze technický, nikoli posluchačský.

[valderon]

Dobrou nahrávku od špatné musím poznat poslechem. Kdysi jsem to trochu řešil dneska už ne.

Přesně. Neumím si představit, že bych si musel grafy a čísly obhajovat, jestli se mi hudba či zvuk líbí. Ale chápu, že to má každý jinak, ať už z jakéhokoliv důvodu.
Ještě bych pochopil, když si chce někdo koupit určité album a váhá které vydání. Mrkne na DR, kde jedno má např 5 a druhé 10. Ok..Ale když bude 10 a 11, tak mi to stejně nic neřekne a je to jen jeden nic neříkající parametr z mnoha. Pravda je, že jsem se dříve díval do databáze DR, jestli album, které chci koupit, není zmrsene.
Nedávno proběhla poslechova návštěva u Zattyho a tam se stalo něco podobného. Přes Qobuz se streamovala hudba a okamžitě bylo slyšet špatné a nebo lepší vydání. Nebylo potřeba hledět na žádná čísla.

[Agilent]

Ještě bych pochopil, když si chce někdo koupit určité album a váhá které vydání. Mrkne na DR, kde jedno má např 5 a druhé 10. Ok..

Právě to je odpověď na otázku proč měříme DR, přesně tohle je to k čemu nám DR slouží nejvíc, abychom neváhali, ale věděli, zkrátka abychom nekupovali šmejdy.

Ale když bude 10 a 11, tak mi to stejně nic neřekne a je to jen jeden nic neříkající parametr z mnoha.

Ano, DR nám neřekne jakej je zvuk, jen nám řekne, jestli je nebo není něco jinak a i rozdíl jen třeba o 1dB nám i tak může říct až dost. Jen je potřeba to sledovat a mít do toho vhled, abychom například věděli jaký rozdíl udělá v DR preemfáze, jaký rozdíly s sebou nese období vydání atd. Rozdíl o 1dB nebo dokonce i o 3dB nemusí znamenat nic zásadního či dokonce vůbec nic a zvuk může být velmi podobný nebo dokonce stejný a kvalitativně na stejné úrovni, ale taky nemusí být a často právě taky není, často je to spjaté ještě s něčím dalším, například právě s obdobím vzniku atd. Téměř stejné a jen trochu se lišící DR totiž ani zdaleka neznamená, že nám to nic neřekne a že zvuk nemůže být klidně i diametrálně odlišný. I ten rozdíl jen o 1dB nám právě dokáže říct například to, že je možná něco jinak a máme si dát pozor a zjišťovat dál jak je na tom konrétní vydání.
Malý příklad - Hi-Res verze alba Tejas od ZZ Top z roku 2013:
https://dr.loudness-war.info/album/view/42541
https://www.youtube.com/watch?v=AVWCdMJ ... ZTop-Topic
CD verze stejnýho alba z roku 1987:
https://dr.loudness-war.info/album/view/154202
https://www.youtube.com/watch?v=5N3KXLT ... hernRocker

[Antony]

Dobré DR je podmínka nutná, nikoli dostačující.
Nahrávka s dobrým DR nemusí mít dobrý zvuk. Nahrávka se špatným DR nemůže mít dobrý zvuk.
Můžeme polemizovat nad tím, co je dobré a špatné DR, stejně jako, co je dobrý a špatný zvuk. Tohle má asi každý nastaveno trochu jinak.
Já osobně nahrávky s DR6 a nižším ignoruji a do uší nepouštím. Vím velmi dobře, jaká zvuková drť z nich leze. DR7-8 považuji za kompromisní. DR9 a a víc už beru v potaz a zvuk zkoumám dál.
Vše mám takto nastaveno na základě tisícinásobné poslechové zkušenosti, bez ní by to byla jenom čísla. Ale to platí pro každý technický údaj.

[RedBaron]

Tak to zhruba je, nikdo se tady DR nezaklíná, užitečné to však je minimálně k oddělení zrna od plev, na začátku foobar tři dny a tři noci skenoval vše na NAS a ke všem albům ve sbírce dnes DR znám a přehrávač je přehledně zobrazuje v technických detailech alba během procházení playlistu. Když přidám várku nových alb, stačí ve vyhledávání songů napsat %dynamic range% MISSING a oskenovat nové zatímco úplně jiné album právě hraje.

[ts.jethro]

Ahojte,prepacte za off topic otazku ale preco merate dynamic range?Samozrejme tiez si pozeram loudneswar a zaujima ma to ale urcite by som pri zisteni,ze ma nahravka slabe DR neprestal pocuvat.Skor by to zistenie vyrusovalo…

Meriam DR už len z princípu..možno ten rozdiel ani nepočuješ ale prečo máš podporovať niekoho kto kašle na kvalitu nahrávky?naše uši nie sú dokonalé..aj keď si to niektorí tu prítomní myslia..česť výnimkám..a software neodrbeš..je až nepríjemne presný..ja nahrávky pod DR 8 mažem..

[ts.jethro]

Tiež mám v poslednej dobe problémy s DR vo foobare..žeby aktualizácie windows?nič iné sa v mojom pc totiž nezmenilo..myslím že to nebude trvať dlho a DR nám neukáže žiadny program..je to proti systemu..proti peniazom a proti konzumáci toho čo nám ponúkajú

[RedBaron]

Mám opět další zkušební betaverzi a furt to chodí, nic se nezměnilo.