HighEndForum

DB
vůči mě ně. syčák s machalíkem to s LS probírali v sobotu.
rozdíl je určitě slyšitelný. přímo od LS vím (při měřeních u mě v DK), že důvodem je můstkové zapojení.
mé adorace výkonu bimotore jsou prý jen "poblouzněním z neznalosti"
:-)
(LS to samozřejmě takto nikdy neřekl!)

Epigram - http://www.sroll.com/

Epigram u SROLL v poslechovce na "BW800D3 upg.by SROLL".
spolu se Sroll Lyric Revolution a reprokabelem Kimber 6068, nap.kabelem Nordost Odin Epigram vystavený na AVS Varšava Epigram hrající na AVS Varšava

v bazaru je nová verze lyrika, podle všeho přímo do Srolla.
https://www.hifionline.cz/hifibazar/pro ... oll-lyric/

Před cca třemi týdny jsem slyšel Epigram u sebe doma, poté, co se pan Šroll vrátil z waršavské výstavy. Myslel jsem, že rozdíly oproti mému staršímu strojku budou málo zřetelné. Faktem je, že rozdíl k lepšímu je zřetelný, lepší rozlišení a vypadá to, že udělal něco navíc s napájením. Je odolnější vůči rušení přicházejícímu po rozvodné síti. Bude li to možné, rád bych měl od něj upgrade. Doporučuji poslech, bude radostný!

Ámen

fidas
kup ho! navíc za tu cenu !!!
nebo znáš něco, co by se tomu prodávanému strojku vyrovnalo ? a nemusel jsi zaplatit ještě +100 a více ?

Fidas
Ano, upgrade zapojení stávajícího Rhythm na Epigram je možný a já jsem ho již nechal provést v říjnu. Zvukově je to jasný posun.

Má Epigram xlr vstupy? Asi ne, co?

zappa píše: ↑01 zář 2020 13:41 Má Epigram xlr vstupy? Asi ne, co?

Nemá

A Lyric má, velká výhoda.

Jak velký je rozdíl mezi tvukem Lyric/poslední verze oproti Epigram? Slyšel někdo porovnání?

Zappa
Slyšel jsem v poslechovce Sroll porovnání mé poslední verze Rhythm (defacto Epigram) a Lyric (poslední verze) na BW 800D3 (po tunningu L.Š.).
Je to něco za něco, Rhythm zněl o něco transparentněji ale bylo cítit jak mu chybí výkon Lyricu.

Jiri píše: ↑01 zář 2020 14:37 Zappa
Slyšel jsem v poslechovce Sroll porovnání mé poslední verze Rhythm (defacto Epigram) a Lyric (poslední verze) na BW 800D3 (po tunningu L.Š.).
Je to něco za něco, Rhythm zněl o něco transparentněji ale bylo cítit jak mu chybí výkon Lyricu.

Díky Jiří. Tenhle Lyric jsem slyšel nyní na mé sestavě, a byl to nářez. Když mu dáš ten nejlepší zdroj a adekvátní repro, který umí hrát hravě všechny frekvence ato vše propjíš kabely, aby ta kvalita jimi protekla, tak se to ve výsledným zvuku sakra ukáže, mazec.

Michale, slyšel jsem stejně jako Jirka na 800 D3, Lyric je co se týká výkonu na tom lépe, Epigram je sice detailněšjší, novější, ale Lyric mi připadal více hudební a bas byl pod větší kontrolou a autoritou. Mám ho sám doma na 801 D a jsem spokojen...

A až k tomu dáš ještě Hammer, tak se budou dít divy.....

Já a nekolil lidí jsme poslouchali B&W 800 d3 no nic moc ale v takzvaném vylepšení LŠ to je ještě horší.

PGH
Kde si měl možnost slyšet vedle sebe BW 800D3 originál a BW 800D3 (L.Š. tunning) ?

Vedle sebe ne.ale oboje hralo nic moc a LŠ bylo znatelně horší takové nervozní. Na koleně to nejde vylepšit.

Nevím, já bych asi nebyl schopen posoudit, jak moc dobře/špatně vytunil L.Š. ty bedny, pokud si je slyšel ve Varšavě na výstavě v expozici SROLL a poté originální bedny v jiné místnosti a na zcela jiné sestavě.
Tím ale neříkám, že se mi ty BW 800D3 líbili (ani originál, ani po tunningu) ale ty po tunningu byli podle mě jasně lepší.

Naposledy se budu vyjadřovat k tomuto tematu.
Puvodni BW jsou za ty peníze předražené a nic moc.ale ten tuning LŠ je.ještě horší ale ja nejsem.ani příznivec LŠ zesilovaču. Kdysi u Zappu to hralo strašně jakoby ten zesilovač sestavil amater.

PGH
Podle toho co si tady napsal je jasné, že děláš soudy aniž by si měl relevantní srovnání jak beden BW 800D3, tak zesilovače Sroll.
Tak hlavně, že sis ulevil...

Aj jaj že jsem si dovolil vyslovit názor a je zle.

PGH píše: ↑01 zář 2020 15:34 Na koleně to nejde vylepšit.

Smejem sa hlasno.

Je vidět že tomu nerozumíš. Zkus jit dělat do B&W třeba tě vezmou chytráku.

Petře, to nemá cenu jak klanu něco řekneš proti Sroll,tak to se na tebe hned vrhnou a je zle. Já jsem ho slyšel Jak v Praze ,tak ve Varšavě a ten předražený krám hrál pro mé uši špatně.

Já tedy do "klanu Sroll" ani do žádného jiného nepatřím, ale závěry typu "předražený krám" vytvořené na základě "srovnání" na dvou úplně jiných místech v úplně jiný čas s úplně jiným železem opravdu patří do kategorie bezobsažný plivanec. Navíc, pokud v sobě někdo má takhle silný hejt vůči výrobci, tak prostě bez přímého srovnání uslyší zvuk, jaký slyšet chce zcela bez ohledu na to, jak komponent ve skutečnosti hraje.

Kašlete na bůhví jak vzniklé animozity, poslechněte v přímém srovnání s odpovídající konkurencí na odpovídajícím řetězci v odpovídající poslechovce a pak popište dojmy z toho, v čem konkrétně se zvuk na dané sestavě a v daném prostředí liší. To má smysl a proti tomu nikdo nemůže nic mít.

PGH píše: ↑01 zář 2020 17:51 Aj jaj že jsem si dovolil vyslovit názor a je zle.

Nehnevaj sa, ale to, čo si napísal, nie je vyslovenie názoru, ale tvrdenie. A to je veľký rozdiel:

Naposledy se budu vyjadřovat k tomuto tematu.
Puvodni BW jsou za ty peníze předražené a nic moc.ale ten tuning LŠ je.ještě horší ale ja nejsem.ani příznivec LŠ zesilovaču. Kdysi u Zappu to hralo strašně jakoby ten zesilovač sestavil amater.

Ani mne sa zosilňovače Sroll veľmi zvukovo nepáčia, ale je to iba môj subjektívny názor z výstav. V Prahe na výstave hralo viac zostáv pre mňa prijateľnejšie, ako Sroll. Ale, opakujem, je to iba môj subjektívny názor a nebudem ho tlačiť ako rozhodujúci a jedine platný. Či sú bedne predražené, alebo nie - ako vieš, koľko investovala firma do vývoja, aké majú náklady, aby si mohol toto tvrdiť? Je niečo iné vyrobiť si niečo doma "na kolene" a spočítať si cenu súčiastok, ako niečo vyrábať profesionálne so všetkými s tým spojenými nákladmi. Žiadna firma, keď chce byť komerčne úspešná si nedovolí výrobky zbytočne predražovať. A B&W komerčne úspešní sú (nenarážam na to, či sa ich zvuk páči, alebo nie). Ja ich tiež nemusím, ale predávajú sa naozaj dobre.

Aretax ,pokud je to názor PGH a nebo daliborr, tak je to snad jejich názor, ale nikdo z nich netlačí do rozhodujícího konce. Je to jen jejich názor,který slyšeli.Je to jen jejich poslechová zkušenost,kterou mají. A pokud máš ty jinou,tak napiš. To že je něco předražené to snad vědí každý normální člověk. Aretax nevím ,kolik investovala firma do vývoje, mě to nezajímá, ale pokud firma nabídne zesilovač a nebo reprobedny za částku kterou neakceptuji, protože nežiji ani v Americe ,Německu,Rakousku atd. Tak prostě je to pro mě předražený.

daliborr píše: ↑02 zář 2020 17:36 Aretax ,pokud je to názor PGH a nebo daliborr, tak je to snad jejich názor, ale nikdo z nich netlačí do rozhodujícího konce. Je to jen jejich názor,který slyšeli.Je to jen jejich poslechová zkušenost,kterou mají. A pokud máš ty jinou,tak napiš. To že je něco předražené to snad vědí každý normální člověk. Aretax nevím ,kolik investovala firma do vývoje, mě to nezajímá, ale pokud firma nabídne zesilovač a nebo reprobedny za částku kterou neakceptuji, protože nežiji ani v Americe ,Německu,Rakousku atd. Tak prostě je to pro mě předražený.

Myslím, že čítať už vieš a vieš si môj názor v predchádzajúcom príspevku prečítať. Ten bol však o inom. Ty síce v Amerike, Nemecku, alebo Rakúsku nežiješ, ale tie firmy tam vyrábajú a nemyslím si, že by vyrábali iba pre Teba a je im úplne jedno, či TY ich čiastky akceptuješ, alebo nie. Stačí, že ich akceptuje množstvo ďalších zákazníkov, pre ktorých vyrábajú. Presne o tom som písal, čo je pre niekoho predražené, pre iného nemusí byť. Z Tvojho príspevku plynie, že iba Ty si ten jeden jediný z množstva iných ľudí ten "každý normálny". Aká to skromnosť !!!

Aretax,Z Tvojho príspevku plyne, že iba Ty si ten jeden jediný z množstva iných ľudí ten "každý normálny". Aká to skromnosť !!! Můj problém je že, Vím o co se jedná, Sroll je pro mě nic moc.

daliborr:
Je obrovský faktický a významový rozdíl mezi "nemám na to" a "je to předražené". To, že na nějakou věc někdo nemá, nijak nevypovídá o tom, jestli je cena daného výrobku vzhledem k jeho vlastnostem příliš nízká, odpovídající nebo příliš vysoká.

Jinak snažili jsme se ti vysvětlit, že tvrzení "je to předražený krám" založený na úplně irelevantním srovnání a na tom, že pro tvou peněženku je to příliš drahý výrobek, není sdělení názoru, ale jen hejtovací výkřik. Je to analogie k situaci "jelo kolem mě na ulici auto XY a z toho vím, že je to předražený krám" vs "za volantem toho auta jsem strávil 20 tis. km a mám k němu následující komentáře (kladné a záporné)".

Nicméně sdělení nedoputovalo, nebylo pochopeno nebo nechce být pochopeno. I to je varianta. Lidé jsou všelijací.

I tak se domnívám, že by měla vždy převládat určitá zdrženlivost v tak příkrém a definitivním hodnocení, pokud není založené na opravdu důkladné a několikrát ověřené zkušenosti v relevantním prostředí. Což v případě tvém a PGH není.

Daliborr
tvé Dynavoice DM-6 opravdu nelze označit jako předražené ale na druhou stranu tvé sebevědomí a hifi know-how bych nepřeceňoval. Každý má jiné měřítka a požadavky na kvalitní domácí poslech.

daliborr píše: ↑02 zář 2020 08:44 Petře, to nemá cenu jak klanu něco řekneš proti Sroll,tak to se na tebe hned vrhnou a je zle. Já jsem ho slyšel Jak v Praze ,tak ve Varšavě a ten předražený krám hrál pro mé uši špatně.

Zkus prosím definovat, co se Ti na zvuku nelíbilo, dík :-)

Tak naposledy, zvuk je ostrý, tvrdší a takový nervozní a za ty peníze nebo o dost menší se dá postavit zvukově lepší sestava ale když to nekomu vyhovuje tak je to jeho věc.

Mne fascinuje, kolik se jednomu zesilovači (garážovém) věnuje na fóru času . V podstatě absolutně pro většinu lidí neznámá značka, Kolik se jich prodalo ?

PGH
Kličkuješ co to dá.
Nejdřív tvrdíš, že BW 800D3 od L.Š. jsou horší než tovární originál ale regulérní porovnání si něměl možnost slyšet. Aha.
Potom, že Sroll zesilovač je zvukově špatný (amatérský), protože se ti před lety nelíbil zvuk u Zappy na Tannoy Westminster. Aha.
Nakonec z tebe vyleze, že se ti vlastně nelíbí zvuk a cena kompletního Sroll systému. To si měl napsat na začátku a nikdo by to dál neřešil.

Bond.007 to napsal.přesně. Proč se věnovat a strácet čas s garážovým zesovačem. A uz jsem to nekde psal proč pan L. Š
nejde radit vývojářum do B&W třeba by ho platili zlatem?

PGH píše: ↑03 zář 2020 10:40 Bond.007 to napsal.přesně. Proč se věnovat a strácet čas s garážovým zesovačem. A uz jsem to nekde psal proč pan L. Š
nejde radit vývojářum do B&W třeba by ho platili zlatem?

P.Šroll to nemá zapotreby. Je dosť šikovný na to, aby sa venoval tomu, čomu sa venuje. To, že zvuk jeho výrobkov každého neoslovil (ani mňa) je úplne normálne. Keby mal osloviť každého, tak iní výrobcovia by to mohli pokojne zabaliť. Bolo by objavené "perpetuum mobile" v hifi. Otázka však je: Prečo Ty neradíš vývojárom, ako vyrobiť špičkový a hlavne nepredražený prístroj? Podľa Tvojich príspevkov o tom veľa vieš. Možno by aj Teba platili zlatom. Kritizovať a sprosto mudrovať je to najjednoduchšie. Jeden by čakal, že skôr budete (všetci tzv. kritici) fandiť domácim výrobcom. Skutočnosť je opačná. Že by to bola iba "najlepšia kamarátka" - závisť ?

"...za ty peníze nebo o dost menší se dá postavit zvukově lepší sestava ..."

To sa dá vždy. Ty si ju postavil, že o tom toľko vieš?

PGH píše: ↑01 zář 2020 16:32 Naposledy se budu vyjadřovat k tomuto tematu.

...

PGH píše: ↑03 zář 2020 06:13 Tak naposledy...

...

PGH píše: ↑03 zář 2020 10:40 Proč se věnovat a strácet čas s garážovým zesovačem

Aha .
Aneb potřeba tupě hejtovat bez jediné smysluplné zkušenosti je silnější než vlastní integita a schopnost naplnit význam vlastních slov . Nesmíš se divit, že váha tvých slov o Srollu je stejná jako váha tvých "naposledy".