HighEndForum

element píše:Pokud by kdokoliv potřeboval jakékoliv info o zesilovači Sroll, ať porovnání s jinými zesilovači, jiné informace, ať se mi zde ozve..

Jake informace jsi schopen poskytnout a na jakem zaklade? Na zaklade testu, subjektivniho porovnani nebo jsi jeho prodejce?

Mňa by zaujímali informácie o modele s nižším výkonom a cenou...

Co se týče zesilovače SROLL, tak jsem byl majitelem...dneska mám AUDIA FLIGHT Strumento 4 a 1. Zdroj signáli MEITNER MA-2, BRYSTON BDP-1

Strumento s Majtnerem jsem slyšel. Zde není potřeba nic dodávat. Jedním slovem FAMOZNÍ!!!

martinowsky píše:Strumento s Majtnerem jsem slyšel. Zde není potřeba nic dodávat. Jedním slovem FAMOZNÍ!!!

S tím nelze než souhlasit, tímto zdravím Elementa a přimlouvám se za založení svého vlákna kde bychom se mohli pokochat i fotkama .
Strumento nejen, že náramně dobře hraje, ale je prostě nádherné .
Tady ve vlákně Sroll jsme mimo.

Taky prosím o představení, popis a foto. Ve vlákně o Srollu jsme samozřejmě Viktore mimo to máš pravdu. Ale abych nebyl jen na staně Strumenta tak musím přiznat že i přes zvláštní zjev Srolla je pro mě možná hezčí než Strumento s až moc uměleckým a moderním zjevem. ale to je samozřejmě na vkusu každého soudruha...že?
Jinač Sroll s Vivid byl na výstavě v Praze pro mě skvělý. Nechtěl jsem zde nějak propagovt Strumento jen jsem rychle napsal co se mi vybavilo když jsem si vzpomenu na poslech kombinace Strumento + Meitner + Wilson nebo Sonus.

Hezkého silvestra pánové.

Pánové, nehodlám se tady prezentovat, názory, fotkami, a neustálými diskuzemi pořád dokola jak co hraje... nemám ambice a nemám na to čas, celé jsem to tady napsal pouze proto že jsem se chtěl vyjádřit k převodníkům Meitner které dobře znám a které mám naposlouchané...pěkný Nový rok..

No kromě těch fotek jsi to prave udělal :-D

PO VYBALENÍ..ZKOUŠENÍ..

Ten novy kabát se mi moc líbí. Hrát to bude určitě špičkově.

Element.Máš to moc pěkný,přeji hodně zábavy.Štastný Nový rok všem kolegům.

Element
Nadherna sestava.
Hlavne tve repro a super zesilovac.
Jinak verim, ze k 800kam byl sroll slaby.
K nim to chce 2 x sroll.
:-)

Dynaudio C4 a Sroll Lyric je vynikající kombinace,hrála a hraje famozně,krásně si sekundují,prostě symbioza pro náročné.

zappa píše:Tento zesilovač obsahuje 32bit D/A převodník...


Daniel Březina, server Hifi-voice.com
„Vylepšený model zesilovače Lyric s 32 bitovým D/A převodníkem je
bez nadsázky jedním z naprosto nejlepších zesilovačů současnosti,
který jen shodou okolností vzniká v Čechách. (…) Světový high-end
v českém balení je snem každého správného (českého) hifisty.“

32bit D/A převodník (187dB) je a navždy zůstane naprostý nesmysl

Pravda a nic nez pravda

Co si myslet o konstruktérovi a jeho popisu konstrukce, která není dnes technicky možná a z hlediska lidského slyšení je naprosto nesmyslná?

K čemu asi 32bit převodník, když jsme dnes u 24bit DVD_audio standardu na ú rovni ne větší než 21bitů a minimálně dva bity se stále utápí v šumu, neexistuje tedy ani nahrávka, která by disponovala plnými 24bity, ne tak bity 32.

Že by se připravoval formát, o kterém ještě nikdo neví? Pak vyvstala otázka, jak by si poradil lidský sluch s intenzitou cca 60dB mimo jeho rozsah slyšení, na jedné straně by, jsme nic neslyšeli, na straně druhé by nás to bezpečně pozabíjelo. x_x

Nic jinýho, než prázdný kecy o ničem a holá závist.
Když chip umožňuje 32/384, tak není důvod to tak neudělat...

Basstl píše:Nic jinýho, než prázdný kecy o ničem a holá závist.
Když chip umožňuje 32/384, tak není důvod to tak neudělat...

Ale takový čip neexistuje a nikdy existovat nebude. Je třeba tomu číslu alespoň trochu rozumět, stejně jak samotnému principu a možnostem A/D či D/A převodu, stejně tak možnostem lidského sluchu, pak nebudou takové bludy v rádoby odborných textech vznikat. Když mám zesilovač 2x100W, také to nemohu sečíst jako 100100W, ale jen jako 200W.

Jeden by i rekl, ze merak Basstlova (ne)formatu by mohl alespon tusit, ze 32bitovy prevodnik neexistuje

Federmann píše: Ale takový čip neexistuje a nikdy existovat nebude.

Samozřejmě že existuje a bude jich časem určitě víc...

Pánové vědí kulový, 32-bit audio dac běžně existují (ESS 9018, PCM1795)

http://www.ti.com/product/pcm1795

PMA píše:Pánové vědí kulový, 32-bit audio dac běžně existují (ESS 9018, PCM1795)

http://www.ti.com/product/pcm1795

Pavle, neblamuj se:

Má jen, jak píšou „Dynamic Range: 123 dB“ což je necelých 21bit na hodnotu +1 bit na polaritu, tedy 22 bit a nic víc, tedy neúplných 24bit.

32bit je myšleno dva 16bit. převody, což je něco zcela jiného jak jeden či dokonce dva 32bit převody, což by znamenalo dynamický rozsah přes 186,6dB.

Jaký že 32bit formát nahrávky to převádí? Která nahrávka, který vydavatel, jaký nosič je 32bit Audio?

Ale houby, to mluvíš o jiných převodnících (rychlé pro DSP)
1795 a spol (ESS Sabre, Asahi) jsou 32-bitové, to že realita neumožňuje rozlišení využít je úplně jiná otázka. Bohouši já se s Tebou nebudu na fóru které má odbornou úroveň zahrádkářů dohadovat, nemám to zapotřebí, ale aspoň neoblbuj lidi, nebo se něco sám nauč.

FEATURES APPLICATIONS
DESCRIPTION
PCM1795
http://www.ti.com........................................................................................................................................................................................................ SLES248–MAY 2009
32-Bit, 192-kHz Sampling, Advanced Segment,
Stereo Audio Digital-to-Analog Converter
· A/V Receivers 234567· 32-Bit Resolution
· Analog Performance: · SACD Players
– Dynamic Range: 123 dB · DVD Players
– THD+N: 0.0005% · HDTV Receivers
· Differential Current Output: 3.9 mA · Car Audio Systems PP · 8× Oversampling Digital Filter: · Digital Multitrack Recorders
· Other Applications Requiring 32-Bit Audio
– Stop Band Attenuation: –98 dB
– Passband Ripple: ±0.0002 dB
· Sampling Frequency: 10 kHz to 200 kHz The PCM1795 is a monolithic CMOS integrated
· System Clock: 128, 192, 256, 384, 512, or circuit that includes stereo digital-to-analog
768 fS With Autodetect converters (DACs) and support circuitry in a small
· Accepts 16-, 24-, and 32-Bit Audio Data SSOP-28 package. The data converters use TI’s
· PCM Data Formats: Standard, I2S™, and

PMA píše: Bohouši já se s Tebou nebudu na fóru které má odbornou úroveň zahrádkářů dohadovat, nemám to zapotřebí, ale aspoň neoblbuj lidi, nebo se něco sám nauč.

Pak se určitě shodneme na „Dynamic Range 123dB“ a proto, že se bity dělit nedají, tedy jen na 21 bitovém rozlišení.

Tych 32 bitov je predsa len format, akym data vstupuju do DACu a akou sa spracuvavaju. To ze realne rozlisenie je ine suvisi len s tym, ze sa im cenovo neoplatilo registre zmensovat, ale naflakali tam existujuce navrhy.

Navyse 32 bitov na vstupe ma tu vyhodu, ze ide pouzit rovnaky oscilator ako pre 16 bitov, staci len 2x rychlejsi. Pre 24 bitov treba uplne ine frekvencie oscilatorov. Pripadne potom najmensie spolocne nasobky:

Theoretically one could use other frequencies that would be usable for both 24 and 32 bit DACs:
- 16934400Hz and 18432000Hz ... enough for 96kHz
- 33868800Hz and 36864000Hz ... enough for 192kHz
- 67737600Hz and 73728000Hz ... enough for 384kHz

Nejvetsi odbornici a zasadne se realizuji na foru zahradkaru. Zrejme proto, ze veri na 32bitovy prevodnik, coz je predstava prave zahradkaru. Necekane a zaroven skandalni (sebe)odhaleni

Federmann píše:Jaký že 32bit formát nahrávky to převádí? Která nahrávka, který vydavatel, jaký nosič je 32bit Audio?

Stále zůstává otázka, kde se vezmou data, které by bylo možné převádět, když neexistuje jiný formát než SACD - 1bit/2,8MHz, DVD – 16bit/44kHz a DVD_audio 24bit/48 … 192kHz a současné šumové pozadí -123dB neumožňuje vyšší rozlišení jak 20+1=21dB.

Trochu se plete práce s 32bit daty „mode I2C“ a skutečný počet bitů D/A či A/D převodníku. No jo, marketingově zní 32bit převodník mnohem lépe jak nějaký 21 či 22bit převodník.

oprava, ne DVD – 16bit/44kHz, ale CD – 16bit/44kHz
aby mne někdo nechytal za překlep, když je to již neopravitelné

Použití 32 bitů pro DAC je maximálně logických. I kdyby primární záznam byl ve 16-ti bitech, jako že není, tak i při jakémkoliv masteringovém zpracování 16-ti bitového hudebního souboru SW pracuje ve 32 bitech. Důvod je prostý, při řadě operací typu filtrace, zesílení, zeslabení, mix, atd. atd. se používá matematika a zůstávat v 16-ti bitech znamená s každým krokem programu zavádět chybu zaokrouhlením, která ve výsledku je nepřijatelná. Proto se pracuje se 32 bity. Výsledek na CD a dalších nosičích je produktem finálního snížení bitové hloubky pro ten který formát. 32 bitů tuto (výpočetní) chybu minimalizuje. Není potřeba ani přepočet na 24 bitů. Ve 24 bitech se mastering neprovádí.

Tudíž, boj proti použití 32-bit DAC je nesmysl. I když se bude argumentovat tím, že do 32-bit DAC půjdou 16-bit data z CD, všechny vnitřní procesy v DAC, při kterých se používají zabudované interpolační filtry, stejně jako možnost řízení hlasitosti, proběhnou ve 32 bitech s menší chybou, než ve 24 bitech. Vůbec nejde o minimální zazanamenatelný signál, ale o to, aby se nekumulovaly chyby. Vymezovat se proti Šrollovi je nesmysl, je to jeden z mála nadaných čs. návrhářů a konstruktérů.

PMA píše: Vymezovat se proti Šrollovi je nesmysl, je to jeden z mála nadaných čs. návrhářů a konstruktérů.

100% souhlas ... pseudo "hifi machři" jako Federmann a jini, mohou Srollovi jen tise zavidet, kam posunul svuj vyrobek ...
a doplneni - Sroll doma nemam :-)
nicmene tato cela debata, stejne jako mnoho jinych, se stejne asi zvrhne na nesmyslnou debatu o ho .....

Federmann píše:

zappa píše:Tento zesilovač obsahuje 32bit D/A převodník...


Daniel Březina, server Hifi-voice.com
„Vylepšený model zesilovače Lyric s 32 bitovým D/A převodníkem je
bez nadsázky jedním z naprosto nejlepších zesilovačů současnosti,
který jen shodou okolností vzniká v Čechách. (…) Světový high-end
v českém balení je snem každého správného (českého) hifisty.“

32bit D/A převodník (187dB) je a navždy zůstane naprostý nesmysl

PMA píše:Použití 32 bitů pro DAC je maximálně logických.

Trochu úkrok stranou, na počátku stálo tvrzení o použití neexistujícího 32bit D/A převodníku a najednou je to 32bit DAControler? Nevyvracejte mi to, co jste napsali sami, já se bavím jen a jen o D/A převodníku.

Pán Federmann, zasierate tu vlákno renomovanej firme.

Kite19 píše:Pán Federmann, zasierate tu vlákno renomovanej firme.

Jenom upozorňuji na nepravdivost informací, na tvrzení o použití 32bit D/A převodníku, který neexistuje, nelze jej v dnešních dobách nikterak vyrobit, tedy nemůže být ani nikým použit.

Spíše je tato část vlákna, jakýmsi lakmusovým papírkem postojů a odbornosti diskutujících.

Federmann píše: Jenom upozorňuji na nepravdivost informací, na tvrzení o použití 32bit D/A převodníku, který neexistuje, nelze jej v dnešních dobách nikterak vyrobit, tedy nemůže být ani nikým použit.

Lži, lži a zase lši...ostatně jako 99% všeho, co tento nemocný člověk vypustí.
Piš si o tom u sebe tatrmane a nezasírej další vlákno.

Federmann píše:

Kite19 píše:Pán Federmann, zasierate tu vlákno renomovanej firme.

Jenom upozorňuji na nepravdivost informací, na tvrzení o použití 32bit D/A převodníku, který neexistuje, nelze jej v dnešních dobách nikterak vyrobit, tedy nemůže být ani nikým použit.

Spíše je tato část vlákna, jakýmsi lakmusovým papírkem postojů a odbornosti diskutujících.

Všetkým je to jasné, a všetci len čakajú kedy ho vyrobíte vy a poviete ako ho používať, ale určite vám to zase niekto ukradne :D
No nič, vychádzka skončila, dajte si tabletku a šup šup do izbičky.

Doktor má pravdu. Většina DAC jsou Delta Sigma čipy, kde je například konfigurace taková, že 6-bit DAC a zbytek (aby učiněno zadost marketingu) je 32-bitový filtr, takže to lze těžko nazvat 32-bitovým DAC ...snad pouze v marketingové brožuře.

fotolaik píše:

PMA píše: Vymezovat se proti Šrollovi je nesmysl, je to jeden z mála nadaných čs. návrhářů a konstruktérů.

100% souhlas ... pseudo "hifi machři" jako Federmann a jini, mohou Srollovi jen tise zavidet, kam posunul svuj vyrobek ...
a doplneni - Sroll doma nemam :-)
nicmene tato cela debata, stejne jako mnoho jinych, se stejne asi zvrhne na nesmyslnou debatu o ho .....

Debata měla smysl a byla vedena ve slušnosti do doby, než zasáhli Fotolaik, Kite19, Basstl.....

Nepochopení principu S-D modulace? Tady ale není prostor pro výuku a studium. Stačí i 1 bit (DSD) a v omezeném pásmu, podle návrhu modulátoru, můžete mít rozlišení >24 bit.

http://web.telecom.cz/macura/sazava3.pdf