Přenoska - Grundig PS 1020 Direct drive

[Punisher6666]

Dobrý den,

jsem zde nový a obracím se na vás s dotazem ohledně stávající přenosky a jehly ve výše uvedeném gramofonu Grundig PS 1020. Rád bych věděl, zdali to půjde určit z přiložených obrázků o jakou přenosku a hlavně jehlu se jedná. Ani jehla, ani přenoska a ani samotný headshell nemají na sobě žádné značení, číslo, údaj, nic. Takže ani nevím a nemohu zjistit jaká přítlačná síla na hrot a ani tu náhradní jehlu. Vypadá to, že headshell a přenoska tvoří jeden celek. Navíc to celé působí dost lacině.

A bych byl rád o nasměrování na nějakou aletrnativu headshellu, přenosky a jehly (cenové rozmezí kolem 1000,- až 2000,-). Připojení k raménku bych rád zachoval na ten původní 4-pinový konektor, žádné drátky. Jediné, co jsem zjistil, že to asi není původní. Normálně jsem dohledal klasický headshell s upnutím přenosky pomocí dvou šroubků.

Děkuji za případné poznatky.

IMG_20221031_192409_354.jpg

IMG_20221031_192420_703.jpg

IMG_20221031_192430_517.jpg

IMG_20221031_192446_357.jpg

IMG_20221031_192454_205.jpg

[efičák]

Ahoj , vypustím diskusní balónek, jsou tu lepší specialisté na analog než já.
Třeba nožičky pod gramofon, to je pomalu důležitější než přenoska.

Původní přenoska je zajímavá, Shure už moc lidí nepoužívá, nejsou na něj původní díly - hroty a ty nové mají různou kvalitu.
Jak píší v recenzi zde : https://phono-cartridge-reviews.co.uk/r ... ure-m95ed/
dělají Jico, ale jejich poddajnost je jiná a musí se vyzkoušet jaký přítlak funguje.

Shure 95ED pro Dual nemá klasické šroubky jak píšeš a pokud chceš zachovat původní zvuk zbývá risk, s novým hrotem.
Když koupíš hrot, přítlak se zjistí postupným přidáváním od 0,7 gr. nahoru, aby v dynamických pasážích přenoska nevyskočila z drážky.

PS 1020 je japonská klasika a stojí za nějakou práci s repasováním.
Klasický headschell mi přijde zajímavější. Audiotechnica AT95 v dobrém phonu s drátky o nízké kapacitě ti udělá radost v začátku objevování.
Fakt dobrý zvuk gramce je i pro mě náročný, jen někdy se povede napoprvé vymáčknout ducha hudby zvláště ze starších desek do devadesátých let.

Ramínko je středně těžké (efektivní hmotnost/setrvačnost) tak buď široko přizpůsobivé přenosky jako Ortofon OM5, nebo pročti bohaté zkušenosti s přenoskami v archivu diskuse.

[Punisher6666]

Děkuji za odpověď,

chtěl bych ten gramec vzhledově naladit do retra a přiblížit se originálu, tak aby nějak odpovýdal i ten headshell a přenosku. Ten Ortofon by tam mohl trochu působit rušivě, ale i tak děkuju moc za radu, určitě ho také zvažuju. Přemýšlím nad Audio-Technicou, přeci jen, když ten gramofon vychází z japonského modelu, tak by si zasloužil i japonské komponenty.

Nějaký headshell jsem našel:
https://www.muziker.cz/audio-technica-at-hs10bk
Alternativy:
https://www.hifimedia.cz/tonar-headshell-2/
https://www.hifimedia.cz/analogis-headshell-hs-10/

Teď přemýšlím na přenoskou, nejlépe také Audio-Technica (japonci jsou moje srdcovka :-)), můžete poradit, aby zapadala?

[Punisher6666]

Ramínko je středně těžké (efektivní hmotnost/setrvačnost) tak buď široko přizpůsobivé přenosky jako Ortofon OM5, nebo pročti bohaté zkušenosti s přenoskami v archivu diskuse.

Děkuji za radu, po přečtení několika recenzí a diskuzí nejen tady, jsem se přeci jen rozhodl dát i na tvou radu a jít patrně do toho Ortofonu. Přes gramec hodim deku, aby ten jeho vzhled nenarušoval rytmus mého retro bijícího srdéčka. Teď lehce zvážním.

Je nějaký razantější rozdíl (hlavně v poslechu) mezi Ortofonem OM a Ortofonem Super OM?
Sestava by byla:
Gramo - ten Grundig PS 1020, s původním raménkem a headshellem Audio-Technica AT-HS10BK
- občasně NC500 s původním raménkem a VM2202
Zesík - Grundig V7200 (o mé AZS 223 se nebudu vyjadřovat, zapojil jsem do ní NC 500 a hned vypojil, nevim, jestli je to tim jejich předzesilovačem, ale zvuk mi přijde z toho dosti plochej, tak uvidim, co ten zesilovač od toho Grundigu, až to poskládám)
Repra - ARS 1038 (ideálně, ale nedaří se mi je sehnat, jedny jsem si našel v Praze, ale nechce se mi pro ně harcovat do prahy a tam kličkovat, tak kdyby byl někdo kolem jižních čech a chtěl je odprodat :-) )

Díky za rady a poznatky.

[Quentin]

Bez urážky...myslím, že jsi více "retro", než "posluchač"...
Budu možná trochu OT:

1, na dotaz, jestli pořídit tu či jinou ORTOFON neumím odpovědět, protože tato značka je v mých očích příliš protěžovanou a za tak úžasnou ji rozhodně nepovažuji.
2, zvukové kvality či neduhy přenosek na uvedeném zesilovači nepoznáš, jelikož V7200 nepatřil mezi tehdejší vrchol nabídky dnes již zaniklé německé značky (čínské používání nápisů GRUNDIG neberu...). Možná to víš, ale Grundig u svých zesilovačů používal trvale zapojený fyziologický regulátor hlasitosti s dvěma(!) odbočkami. Proto zvuk zesilovačů GRUNDIG přijde všem posluchačům opravdu hodně šťavnatý. Vypnout to lze tlačítkem LINEAR vedle hlasitosti...a potom to bude podobné, jako AZS223
3, zesilovač má povolenou impedanci 4Ω, tak proč sháníš repro 8Ω? To ti potom padne výkon skoro na půlku! Takže pokud chceš uváděné repro, tak sháněj raději ARS1034...obávám se, že ale většina nabízených bude už po smrti

Hodně úspěchů ve zprovoznění

[Punisher6666]

K doplnění:

Ještě jsem uvažoval o těšchto přenoskách:
Tonar E-FLIP
Sumiko Oyster
Sumiko Black Pearl
S tíí, že poslední dvě se již nalézají za cenovým limitem a když by nebyla žádná extra výhoda u nich, oproti tomu Ortofonu, tak beru spíše Ortofon Super OM.
Dále jsem si všiml, že do té přenosky Ortofon je možné pořídit přdavné mosazné závaží, které má 2,5g, k čemu je to dobré?


A převážně pouštěný žánr na gramci by byl rock, metal a mluvené slovo.

[Quentin]

Ještě existují např. Goldring nebo výborné NAGAOKA...

Podívej se třeba sem

[Punisher6666]

Bez urážky...myslím, že jsi více "retro", než "posluchač"...
Budu možná trochu OT:

1, na dotaz, jestli pořídit tu či jinou ORTOFON neumím odpovědět, protože tato značka je v mých očích příliš protěžovanou a za tak úžasnou ji rozhodně nepovažuji.
2, zvukové kvality či neduhy přenosek na uvedeném zesilovači nepoznáš, jelikož V7200 nepatřil mezi tehdejší vrchol nabídky dnes již zaniklé německé značky (čínské používání nápisů GRUNDIG neberu...). Možná to víš, ale Grundig u svých zesilovačů používal trvale zapojený fyziologický regulátor hlasitosti s dvěma(!) odbočkami. Proto zvuk zesilovačů GRUNDIG přijde všem posluchačům opravdu hodně šťavnatý. Vypnout to lze tlačítkem LINEAR vedle hlasitosti...a potom to bude podobné, jako AZS223
3, zesilovač má povolenou impedanci 4Ω, tak proč sháníš repro 8Ω? To ti potom padne výkon skoro na půlku! Takže pokud chceš uváděné repro, tak sháněj raději ARS1034...obávám se, že ale většina nabízených bude už po smrti

Hodně úspěchů ve zprovoznění

Nene, určitě děkuju za tvůj příspěvek a rady a pokusím se na ně odpovědět, aby to dávalo smysl.

Ano, uznávám že jsem patrně více retro (navíc začátečník, vracející se k tomu poněkolika letech), než ten posluchač, jak píšeš. Hudební sluch patrně nemám a spíš mi jde o tom, proč nadělám tolik cavyků kolem přenosky, že když už budu něco kupovat, tak ať je to v té cenové relaci to lepší, než to horší. A bych se vyhnul tomu, že pořídím poprvé to horší a pak za stejné peníze se vrátim k tomu lepšímu. Proto se ptám, vybírám, porovnávám.

1, Také se mi zdá Ortofon více protěžovaný, jak píšeš a stále bych rád věřil, že japonci s jejich Audia-technicou nadělají více parády, ale co jsem si načetl, tak patrně ten Ortofon OM poráží v projevu mou uvažovanou Audio-Technica AT-VM 95 E.

2, Grundig volím proto, že byl konkrétně tento set zesík+tuner za velmi dobrou pořizovací cenu a také aby mi tak nějak zapadl do sestavy gramec/zesík/tuner. U té AZSky 223 si nemůžu stěžovat na projev třeba z CD přehrávače, ale ten výstup z gramce (repasovaná NC 500) je otřesný, pro mě plochý. Patrně použitý předzasilovačem. Takže, když bude projev z Grundigu stejný, či lehce lepší jako z AZSky + se vylepší ten projev gramofonu, tak za mě paráda.

Někde, v nějaké video recenzi té V7200 jsem naopak slyšel, že se jednalo o high-end grundigu, každopádně pakliže by jsi měl lepší volbu a radu co dobového (přelom 80./90. léta) od Grundigu, tak určitě napiš. Budu za radu rád.

3. Doteď jsem použval u své AZSky223, která je také 4Ω repra ARS 9207/10, také 4Ω. Důvod je ten, že stačilo u tohoto zesilovače dát jen lehce volume doprava, ani jsem se snad nedostal nad "3-4 tečky" a už to bylo hlasitostně neposlouchatelné (=vysoká hlasitost). Tudíž o nějakém postupné a citlivé volbě hlasitosti nemohla být řeč. Poté, poradil kolega (=také audiofil) pořídit si repra s větší impedancí. Výkon zesilovače by se měl podělit 2 a otevřel by se daleko větší rozsah volby hlasitosti a i tak bych se nedostal na jeho konec. A jelikož sám má a doporučuje ty ARS 1038 a také bych si pořídil něco většího.

Takže asi tak.
Každopádně další rada vítaná.

[Punisher6666]

Ještě existují např. Goldring nebo výborné NAGAOKA...

Podívej se třeba sem

Dekuju za stránku, koukal jsem na danou stránku, a bohužel jsou mimo můj cenový rozsah. Goldring za 10 000 a Nagaoka začíná na 3000,-, ale taková Ortofon MC Anna Diamond, hmm.

[Quentin]

...mohu se zeptat, za kolik jsi ten zesilovač a gramo pořídil? Pokud to není tajemství...

[Punisher6666]

Ovšem, s dopravou to bylo kolem 1200,-.

[Punisher6666]

Ty tmavé Grundigy jsou nové přírustky, ještě se pokusím sehnat zesík pro tu T3000.
A ty AZSka. :-)

Schránka 01.jpg

[Punisher6666]

Pardon, samozřejmě jsem měl na mysli ARSka.

Btw, má vyšší impedance reproduktorů, než zesilovač papírově "podporuje" vliv na nějaké zkreslení zvuku? Nebo se to týka opravdu jen hlasitosti?

[Quentin]

V tomto případě to vliv nemá na nic, pouze na snížení výkonu zesilovače...

[Punisher6666]

Ještě rychlo-dotaz, mám možnost od kolegy koupit skoro nejetou přenosku Ortofon 2M RED, za dobrý peníz, lepší, než nová Ortofonka OM. Byla by to lepší volba, než Ortofon OM? Gramec stále ten Grundig. Hedadshell stále by byl Audio-Technica AT-HS10BK.

[Quentin]

Možná se mnou tady mnozí souhlasit nebudou, ale pokud si tu přenosku z jakéhokoli důvodu koupíš, tak hlavně dbej na základní nastavení gramofonu ...a měl bys být spokojen

[Punisher6666]

Chtěl bych všem poděkovat za přispěné rady a za poskytnutý PDF soubor. Pomalu vše shromažďuji (včera přišla ta přenoska a ještě zbývá headshell), abych mohl grameco zprovoznit. Velmi užitečný mi je i ten poskytnutý PDF návod, určitě budu postupovat podle něj. Co vše bude třeba ke správnému nastavení? Koukal jsem že vodováha, k vyrovnání gramofonu a šablony.

Najdu vše potřebné v tomto setu?, či by bylo třeba ještě něco dokoupit:

https://www.hi-fisystemy.cz/produkty/gr ... CAQAvD_BwE