FLAC

[monte]

Zabývám se zvukem, videem na počítači asi od roku 1994, neexistuje formát, který bych neznal a nevěděl o čem vše je. Mám i několik knih. Nakonec je to vždy slyšet, třeba v Mp3 nemám v počítači dnes nic a to mám i Frauhofer ve Steinbergu. Poslední dobou hifisti poznali kodek Flac (licence GNU, nesmí se použít zdarma pro komerci), používám už 12 let. Jenže, každý kodek je ztrátový i Flac i HD. Nebudu to pitvat nebo radit, každý si vše po určité době vyzkouší sám. Vinyl je vinyl

Master, tato karta stará 15 let dovede grabovat profi AVI soubor, datovým tokem až 1,6 Gb za minutu, až pak se komprimuje na HD. Dnes je vše zas trochu jinak.



Dnes používám hlavně Canopus, kde si třeba se zvukem ve spojení s Premiere, Avidem atd. mohu dělat co chci i vícekanálový zvuk. To vše jen pro domácí potřebu, studia dnes je zas něco jiného a Avatar se stříhal na Linuxu. Pogramy jsou nedostupné a hlavně mliónové.

[Guliver]

Jenže, každý kodek je ztrátový i Flac i HD. Nebudu to pitvat nebo radit, každý si vše po určité době vyzkouší sám. Vinyl je vinyl

OMG miešaš jabĺčka s hruštičkami a sem to nepatrí a nech to autor vlákna aj vymaže, ale to čo si teraz povedal budeš musieť dokázať, inak ťa žiaľ budem musieť pridať k tým plácalom.

[enregistree]

Pro computer-positive cleny, preposilam odkazy z newsletteru audiostream.com, i jako prispevek do tehle diskuze ve vlaknu ML. Budme otevreni diskuzi a nazoru druheho, treba jeste o FLAC a pocitacich nevime vsechno. Mj. se tam diskutuje WAV/AIFF vs. FLAC (ve zkratce: FLAC muze hrat hur, protoze pocitac provadi o krok vic - dekompresi [vs. WAV/AIFF]):

Cut Me Some FLAC!
Do FLAC files sound inferior to WAV files? Or more generally, do lossless compressed file formats (FLAC, ALAC, APE...) sound worse than their uncompressed twins? I've seen the argument that due to the extra processing imposed on your computer by FLAC, for example, during playback, this method is more prone to computer-introduced timing errors.
Read More >> http://www.audiostream.com/content/cut-flac

Further Adventures in FLAC
During the course of my video interview with Scott Wilkinson of Home Theater, a viewer asked a question regarding Async USB DACs and uncompressed FLAC playback and I did not have a good answer. So I did some research. And I still did not come up with a compelling answer. So I sent off an email to Gordon Rankin of Wavelength Audio since he was the first to implement the Async USB mode in a consumer audio DAC and he's done some listening tests comparing FLAC to WAV files.
Read More >> http://www.audiostream.com/content/furt ... tures-flac

Rodina webu stereophile se rozrostla o zajimave audiostream a innerfidelity (sluchatka a personal audio).

[Guliver]

Tak ale začnime diskusiu tým, že si povieme, čo bezstratová kompresia znamená. Ak vstupný súbor obsahuje povedzme: 101000001 a skompresovaný napr. 11101 potom bezstratová kompresia musí zabezepčiť aby výstupný subor po dekompresii obsahoval opäť 101000001 teda totožný so vstupným. Túto etapu diskusií už máme dávno za sebou a tento fakt bol niekoľko krát demonštrovaný a dokázaný.

Niečo iné je, ako sa zabezpečuje tok dát pri dekompresii a či sa pri ňom môžu vyskytnúť javy, ktoré by mali negatívne a prípadne počuteľné následky. Napr.: sa môže stať, pri nevhodnom obvodovom návrhu, že mikroprocesor (alebo iný špecializovaný obvod) ktorý má na starosti dekompresiu, pri nej významným spôsobom mení odber zo zdroja, čo za istých okolností môže ovplyvniť funkciu ostatných obvodov. Lenže návrhári o tom vedia a tieto javy sa testujú už v štádiu návrhu a prototypov. Preto si dovolím tvrdiť (z vlastných slepých testov), že neexistuje nikto kto by počul rozdiel medzi FLAC a napr. AIFF ak je zariadenie skonštruované tak ako som povedal. Rád sa nechám poučiť o opaku.

[enregistree]

Jenže, každý kodek je ztrátový i Flac i HD. Nebudu to pitvat nebo radit, každý si vše po určité době vyzkouší sám. Vinyl je vinyl :lol:

OMG miešaš jabĺčka s hruštičkami a sem to nepatrí a nech to autor vlákna aj vymaže, ale to čo si teraz povedal budeš musieť dokázať, inak ťa žiaľ budem musieť pridať k tým plácalom.

Me prijde, ze sem monteho prispevek patri. Mj. jsem narazil na zajimovou polemiku o FLAC, vice v novem vlakne.

[enregistree]

Preto si dovolím tvrdiť (z vlastných slepých testov), že neexistuje nikto kto by počul rozdiel medzi FLAC a napr. AIFF ak je zariadenie skonštruované tak ako som povedal.

To je hodne zajimava zkusenost. Oni pisi o USB (Gordon Rankin urcite), ty pouzivas ethernet, predpokladam. Absence USB je mi sympaticka, ale USB je, obavam se, rozsirenejsi.
Pri pouziti ethernetu nebo USB se mozna dojde k jinemu vysledku.

Pri testovani jsi pouzival Mac nebo externi harddisk (NAS nebo tak neco)? Diky,

[Guliver]

Áno používam ethernet práve z dôvodu transportu dát v protokole a teda zaručene bitperfect (pracovňa s compom je ďalej) a Mac Pro tak ako mám v popise.

[noaid]

Monte, fakt by ses nemel k temto vecem vyjadrovat, nerozumis tomu.Temer kazdy tvuj prispevek na tema it je hodne mimo. Vetsinou se k tomu nevyjadruji, ale tentokrat jsem uz nevydrzel.

[Bína]

enregistree : Zajímavé. Chápu tedy správně že by stačilo mé Flacy jenom převést na Wav a hotovo?

[Guliver]

Previesť na Wav a čo hotovo?

[monte]

Potřebný kodek FLAC pro různé operační nebo přímo programy zde. http://flac.sourceforge.net/download.html Pro NERO již zmizel, ale někde ho mám, asi v druhém počítači .

[Bína]

Previesť na Wav a čo hotovo?

V tom článku mluví o tom, že bude převádět jeho stažené flacy na wav, jen se ptám zda jsem to tedy správně pochopil, že to je jediné co je potřeba udělat s mým flacem, aby hrál jako wav.

[Guliver]

Jasné stačí. Oba formáty sú bezstratové takže ich môžeš hore-dole prevádzať pomocou nejakého prgramu (XLD) bez degradácie.
Čo si od toho sľubuješ? Daj prípadne vedieť výsledok porovnávacieho testu. Ale najlepšie by bolo keby ti to prepínal niekto iný aby si nevedel čo hraje a robil si poznámky na papier a potom to vyhodnotil.

[enregistree]

enregistree : Zajímavé. Chápu tedy správně že by stačilo mé Flacy jenom převést na Wav a hotovo?

Jo, presne, jak pise Guliver. Klidne se da mnohokrat provest komprese a dekomprese za sebou a pak porovnat, jestli jsou soubory bit-perfect. Ty Flacy, co mas, s nejvetsi pravdepodobnosti stejne vznikly z nejakeho PCM formatu, to se tyka i high-res.

[monte]

Je taky dobré použít ucho. Podle mne je asi 5-10% úbytek hlavně na středech a výškách. Nebudu komentovat citlivost hifi, ale tady je možná problém. Přímo na počítači většinou rozdíl žádný neuslyšíte. Zítra popíši jak instalovat kodek FLAC do NERA.
Ale pozor, někteří chytráci klidně převedou Mp3 na FLAC.

[Guliver]

Monte na HighEnd fóre hovoríme zásadne o podkladoch 16-24 bitov/44-192kHz buď ripovaných z CD alebo SACD, niekto aj z LP. Alebo originálov z HDTracks, či Linnu (a iných) kde je relatívne veľmi ľahko overiteľná kvalita podkladov. Nepoznám u nás nikoho kto by digitalizoval z analógových studio pások (amatérsky). A garantujem ti, že v týchto prípadoch o žiadnom poklese z princípu nedochádza (otázne je to snáď len pri ripoch z LP).

[monte]

Maximum pro FLAC je 48000 Hz a tím vše končí. Prostě to je dané tvůrcem kodeku FLAC, který vlastně byl vytvořen pro normu CD, patentem PHILIPS . Nelze vrátit SACD do původní kvality ani kdyby se člověk po.............. hraje to slušně, ale to je vše.

[enregistree]

Maximum pro FLAC je 48000 Hz a tím vše končí.

FLAC bez problemu 24/96 a myslim, ze i 32/192…

[Guliver]

Monte a na to si ako prišiel?

FLAC supports only fixed-point samples, not floating-point. This is to avoid the imprecision of floating point arithmetic so as to ensure the encoder is fully lossless. It can handle any PCM bit resolution from 4 to 32 bits per sample, any sampling rate from 1 Hz to 655,350 Hz in 1 Hz increments, and any number of channels from 1 to 8.

[Bína]

Maximum pro FLAC je 48000 Hz a tím vše končí. Prostě to je dané tvůrcem kodeku FLAC, který vlastně byl vytvořen pro normu CD, patentem PHILIPS . Nelze vrátit SACD do původní kvality ani kdyby se člověk po.............. hraje to slušně, ale to je vše.

A ty Flacy 24/192 z HDtracks jsou teda co?

[Odar]

Maximum pro FLAC je 48000 Hz a tím vše končí.

[noaid]

Odare, a kdybys věděl co mi Monte napsal do SZ, tak to by ti žádný smajlík nestačil. :D To by tě vezli rovnou na ARO.

[davidsound]

To monte

Ty tvoje děs informační kampaně a lobovaní za lampy a LP jsou uz legrační. Za prve někdy vůbec nemám šanci pochopit co chces říct a za druhé jen málo lidi se o to asi i pokouší. Ja uz Tve příspěvky raději přeskakuji, marná to namaha. Ale možna cekaš na obdržení ceny "Popleta roku" to bych i poslal hlas :-)

[monte]

To monte

Ty tvoje děs informační kampaně a lobovaní za lampy a LP jsou uz legrační. Za prve někdy vůbec nemám šanci pochopit co chces říct a za druhé jen málo lidi se o to asi i pokouší. Ja uz Tve příspěvky raději přeskakuji, marná to namaha. Ale možna cekaš na obdržení ceny "Popleta roku" to bych i poslal hlas :-)

Osobně tvoje příspěvky taky nečtu, protože žádné nejsou. Jinak hloupému napověz, marná snaha. Co se týká Vás třech, jste jen obyčejní stahovači a loupežníci muziky. Díky takovým hudba zaniká.

Je mi Vás líto, máte od hifistů hrozně daleko.

[Guliver]

Ja to vidím tak: ak nie sú argumenty začnú podpásovky a iné útoky. A to som si myslel, že som na slušnom fóre.