Poslech regálových reprosoustav

Potřebujete poradit? Hifi rady všeho druhu.
Odpovědět
motýl
Příspěvky: 121
Registrován: 15 dub 2017 18:03

Poslech regálových reprosoustav

Příspěvek od motýl »

No tak už jsem pochopil, kde leží problém basů z levných sloupků. Děkuji za komentáře.
Návazně se pokouším o dotaz, proč si kupujeme regálové repro s tím, že jejich basovou složku přirozeně limituje objem ozvučnice. Počítáme s tím, že si přidáme na korekcích?
Pozn: Bez subwooferu.
tesarpa
Příspěvky: 44
Registrován: 07 led 2020 11:35

Re: Poslech regálových reprosoustav

Příspěvek od tesarpa »

Repro se kupuje a usazuje do daného prostoru. Jednak se tam musí vejít (včetně potřebných rozestupů od zdí) a pak také počítat s vlivem místnosti. Např. v ložnici mám uzavřené větší regálovky ATC SCM11, které papírově nemají mnoho basů, ale v reálu (tím, že je mám na držácích u stropu v rozích místnosti) je tam nakonec basů dost a dost. Dokonce tolik, že je musím v EQ omezovat.

Obecně, asi někdo bude preferovat čistý a nezkreslený zvuk, který neobsahuje nejnižší oktávy, oproti rádoby plnorozsahovému zvuku, kde nejnižší pásmo nebude dostatečně kvalitní, bude tam velké zkreslení, bude to dunět apod.
bali858

Re: Poslech regálových reprosoustav

Příspěvek od bali858 »

(tím, že je mám na držácích u stropu v rozích místnosti) je tam nakonec basů dost a dost.

Tomu bych basy nenazýval.
Uživatelský avatar
PavelDosko
Příspěvky: 2552
Registrován: 14 bře 2012 19:59
Bydliště: Olomouc

Re: Poslech regálových reprosoustav

Příspěvek od PavelDosko »

tesarpa píše: 24 srp 2021 14:15 Obecně, asi někdo bude preferovat čistý a nezkreslený zvuk, který neobsahuje nejnižší oktávy, oproti rádoby plnorozsahovému zvuku, kde nejnižší pásmo nebude dostatečně kvalitní, bude tam velké zkreslení, bude to dunět apod.
Obecne je lepe mit plnorozsahove bedny ktere nehuci a bas je konkretni, rychly a konturovany nez si ho domyslet
neni placka, neni highend
Dasta
Příspěvky: 1449
Registrován: 25 zář 2016 15:08

Re: Poslech regálových reprosoustav

Příspěvek od Dasta »

Plnorozsahové bedny, které popisuješ stojí poměrně hodně peněz.
Jestliže je rozpočet omezený,nebo se nechce tolik zaplatit, stačí nejnižší kmitočty domyslet.
Nejdůležitější ze všeho je stejně radost z hudby.
Technics SL1210/SME3009,Ortofon A95, Jo No8,Yosegi, Pro-ject phono RS,Step Up trafo Ortofon Verto , Brassany, Vincent/Casea Lynx MK2, Xavian Carisma, Noble Audio Sunrise,
Furutech, VdH 501silver, Sroll, Mondiale2
Uživatelský avatar
PavelDosko
Příspěvky: 2552
Registrován: 14 bře 2012 19:59
Bydliště: Olomouc

Re: Poslech regálových reprosoustav

Příspěvek od PavelDosko »

to urcite, spis ohrazeni se proti te citovane vete
neni placka, neni highend
PítrsPraha
Příspěvky: 808
Registrován: 12 led 2016 19:42

Re: Poslech regálových reprosoustav

Příspěvek od PítrsPraha »

motýl:
Už to tu jakž takž zaznělo. Důvodem k pořízení regálovek namísto plnorozsahových beden je rozpočet (nejen na bedny, ale i na zesilovač, kdy regálovky zpravidla nebývají tak náročné), nároky na prostor, estetiku atd.

Obecně taky platí, že regálovky za 30 (20, 40...) tis. zahrají středy a výšky lépe než stejně drahé 3p sloupky. Je tam míň materiálu, měničů, jednodušší výhybka, tak je větší předpoklad ke kvalitnějšímu řešení. Daní za to je rozsah na basech.

Výhodou řešení regálovky + sub(y) jsou větší možnosti doladit bas s místností díky možností umístit sub(y) tam, kde je to potřeba a nebýt svázán pozicí beden. Nevýhoda je větší náročnost na prostor, další kabeláž, někdy ne úplně snadná integrace se zvukem regálovek.
RI Audio PLF 10A --- Ayon CD 35 Signature --- Parasound A21 --- Revel F208
Fidji99
Příspěvky: 830
Registrován: 24 zář 2018 08:43

Re: Poslech regálových reprosoustav

Příspěvek od Fidji99 »

Neviem, co beries ako regalovku ->
Ono mozes povazovat za regalovku aj nieco taketo ->

https://en-de.neumann.com/kh-420#technical-data

alebo taketo

https://www.genelec.com/8361a

ale ked sa bavime o nejakych dobre urobenych 2 pasmach s dobrou direktivity control [bohuzial ich nie je vela], mas tam moznost nearfield monitoroveho posluchu, co je zase uplne ina kategoria vnimania hudby. Ja osobne v poslednej dobe na pocuvanie hudby preferujem prave takyto posluch, aj ked na 3p. toto si hodit tak do 1.8-2m trojuholnika, meter a pol od najblizsej steny - "uvidite co ste nevideli, zazijete, co ste nezazili", samozrejme ze plnorozsahova bedna je zase uplne iny ty zazitku.

https://en-de.neumann.com/kh-310-d

Inac tie predsudky voci subom, myslim, ze to je z minulosti - dnes uz su suby skvele, maju skvelu integraciu z bednami, casto elektornicku [napr vsetky lepsie profi monitory uz dnes ponukaju inetgraciu firemneho subu spolu s DSP, tak ze ani nepoznas rozdiel] - alebo preamp z bass management funkciami]
Martin Logan Renaissance 15A, Focus C18+ 13xMCH/Beckersounds subwoofers 8x18in/8*2500W/Purifi&NCore
Trinnov Altitude 32/LINN Akurate&Organik 9.8.7, Sony 4K Laser Screen 124in Panasonic UB9000
Akustika GIK Snake Oil - Isoacoustics, Mogami, Kimber.
whisp
Příspěvky: 380
Registrován: 12 lis 2013 14:34

Re: Poslech regálových reprosoustav

Příspěvek od whisp »

O tej jednodussej vyhybke mam pochybnosti...
aretax
Příspěvky: 3057
Registrován: 01 led 2012 18:34

Re: Poslech regálových reprosoustav

Příspěvek od aretax »

Je podstatný rozdiel medzi "regálovkou" a stojanovými reprosústavami.
Všeto čo píšem, je iba môj subjektívny názor.
Vienna
Příspěvky: 263
Registrován: 04 led 2020 12:51

Re: Poslech regálových reprosoustav

Příspěvek od Vienna »

Motyl ma cich na predhazovani zdrcujicich temat:)
Regalovka, neboli bookshelf speaker, nikdy dobre hrat nebude, protoze je do regalu. Neco jineho je dobre udelana stojanovka nebo profi monitor.
To prvni je obvykle rozumnym kompromisem (podtrhnul bych ten kompromis) tam, kde nedovoli cena nebo prostor, to druhe je prevazne aktivni reseni pro near-field poslech za mixpultem. Ti druzi ovsem doplnuji aktivni sub.
Spravny hi-fi "regal" vypada takhle: https://www.technicalaudiodevices.com/c ... ce-one-tx/ nebo i takhle https://www.grimmaudio.com/hifi-product ... akers/ls1/
PítrsPraha píše: 24 srp 2021 15:50 Obecně taky platí, že regálovky za 30 (20, 40...) tis. zahrají středy a výšky lépe než stejně drahé 3p sloupky.
Tohle je nesmirne zajimava myslenka - jak jsi k ni dospel?
Uživatelský avatar
YamahaMan
Příspěvky: 1045
Registrován: 22 říj 2017 20:49

Re: Poslech regálových reprosoustav

Příspěvek od YamahaMan »

Vienna píše: 24 srp 2021 21:11 Motyl ma cich na predhazovani zdrcujicich temat:)
Regalovka, neboli bookshelf speaker, nikdy dobre hrat nebude, protoze je do regalu. Neco jineho je dobre udelana stojanovka nebo profi monitor.
To prvni je obvykle rozumnym kompromisem (podtrhnul bych ten kompromis) tam, kde nedovoli cena nebo prostor, to druhe je prevazne aktivni reseni pro near-field poslech za mixpultem. Ti druzi ovsem doplnuji aktivni sub.
Spravny hi-fi "regal" vypada takhle: https://www.technicalaudiodevices.com/c ... ce-one-tx/ nebo i takhle https://www.grimmaudio.com/hifi-product ... akers/ls1/
PítrsPraha píše: 24 srp 2021 15:50 Obecně taky platí, že regálovky za 30 (20, 40...) tis. zahrají středy a výšky lépe než stejně drahé 3p sloupky.
Tohle je nesmirne zajimava myslenka - jak jsi k ni dospel?
Hmmmm :-? - tak tie TAD-y by som chcel počuť hrať. Vyzerajú parádne a parametre na stojanovky nadpriemerné. Aj stĺpiky sa môžu červenať.
A tá váha....
Nevieš, len pre zaujímavosť koľko stoja?

Ps.: Motýľ, dobrá téma. Človek sa zase niečo dozvie aj keď tieto skvosty sú "out of range". :thumbup:
tesarpa
Příspěvky: 44
Registrován: 07 led 2020 11:35

Re: Poslech regálových reprosoustav

Příspěvek od tesarpa »

bali858 píše: 24 srp 2021 14:46 (tím, že je mám na držácích u stropu v rozích místnosti) je tam nakonec basů dost a dost.

Tomu bych basy nenazýval.
Já si užívám :-)
tesarpa
Příspěvky: 44
Registrován: 07 led 2020 11:35

Re: Poslech regálových reprosoustav

Příspěvek od tesarpa »

PavelDosko píše: 24 srp 2021 15:28 to urcite, spis ohrazeni se proti te citovane vete
Jasně, nejlepší je samozřejmě řešení bez kompromisů. Ale to je asi tak na úrovni konstatování, že je lepší být zdravý a bohatý než chudý a nemocný. Na tom se snadno shodneme. Ale co když je potřeba kompromisy udělat z důvodů prostoru nebo financí? Podle mne pak stojanové repro mohou být řešením.
RedBaron
Příspěvky: 265
Registrován: 10 zář 2013 14:19

Re: Poslech regálových reprosoustav

Příspěvek od RedBaron »

Prostor zabírají regálovky i sloupovky stejný, měly by být na stojanech a volno kolem sebe, což je to samé jako když tam stojí sloupek. Pokud jsou skutečně v regálu nebo někde na skříni, pak tam může hrát věž ze supermarketu a vyjde to prakticky nastejno, zvuk bude zmrvený až až.
SPaudio D1 > P1 > A400 > JBL 250Ti Jubilee
PítrsPraha
Příspěvky: 808
Registrován: 12 led 2016 19:42

Re: Poslech regálových reprosoustav

Příspěvek od PítrsPraha »

Vienna píše: 24 srp 2021 21:11
PítrsPraha píše: 24 srp 2021 15:50 Obecně taky platí, že regálovky za 30 (20, 40...) tis. zahrají středy a výšky lépe než stejně drahé 3p sloupky.
Tohle je nesmirne zajimava myslenka - jak jsi k ni dospel?
Můžeš si to přečíst v odstavci, ze kterého jsi mou větu citoval :thumbup: .
RI Audio PLF 10A --- Ayon CD 35 Signature --- Parasound A21 --- Revel F208
Uživatelský avatar
dvader
Příspěvky: 923
Registrován: 26 dub 2020 20:19
Bydliště: Praha 18

Re: Poslech regálových reprosoustav

Příspěvek od dvader »

Já bych to uzavřel s konstatováním, že dobré sloupovky i dobré stojanovky hrají dobře, ale každé jinak…
Záleží na místnosti a preferencích posluchače :cool:
Vienna
Příspěvky: 263
Registrován: 04 led 2020 12:51

Re: Poslech regálových reprosoustav

Příspěvek od Vienna »

YamahaMan píše: 25 srp 2021 06:49
Vienna píše: 24 srp 2021 21:11 Motyl ma cich na predhazovani zdrcujicich temat:)
Regalovka, neboli bookshelf speaker, nikdy dobre hrat nebude, protoze je do regalu. Neco jineho je dobre udelana stojanovka nebo profi monitor.
To prvni je obvykle rozumnym kompromisem (podtrhnul bych ten kompromis) tam, kde nedovoli cena nebo prostor, to druhe je prevazne aktivni reseni pro near-field poslech za mixpultem. Ti druzi ovsem doplnuji aktivni sub.
Spravny hi-fi "regal" vypada takhle: https://www.technicalaudiodevices.com/c ... ce-one-tx/ nebo i takhle https://www.grimmaudio.com/hifi-product ... akers/ls1/
PítrsPraha píše: 24 srp 2021 15:50 Obecně taky platí, že regálovky za 30 (20, 40...) tis. zahrají středy a výšky lépe než stejně drahé 3p sloupky.
Tohle je nesmirne zajimava myslenka - jak jsi k ni dospel?
Hmmmm :-? - tak tie TAD-y by som chcel počuť hrať. Vyzerajú parádne a parametre na stojanovky nadpriemerné. Aj stĺpiky sa môžu červenať.
A tá váha....
Nevieš, len pre zaujímavosť koľko stoja?

Ps.: Motýľ, dobrá téma. Človek sa zase niečo dozvie aj keď tieto skvosty sú "out of range". :thumbup:
1,8 mega... ceny jsou sileny....
Uživatelský avatar
bacil2
Příspěvky: 239
Registrován: 17 zář 2016 19:26

Re: Poslech regálových reprosoustav

Příspěvek od bacil2 »

PavelDosko píše: 24 srp 2021 15:08 Obecne je lepe mit plnorozsahove bedny ktere nehuci a bas je konkretni, rychly a konturovany nez si ho domyslet
... to je nespochybniteľná pravda, navyše úplne jasná každému!

... a každý pravoverný "hi-endista" z tohoto fóra to určite aj má doma presne tak realizované (teda mnohí si to naivne myslia :crazy: ) ... veď ona samotná realizácia vyššie uvedeného "pravdivého výroku" určite nie je žiaden finančný ani priestorový problém pre bežného smrtelníka, že =)) =)) =))
plnorozsahove_bedny.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Uživatelský avatar
PavelDosko
Příspěvky: 2552
Registrován: 14 bře 2012 19:59
Bydliště: Olomouc

Re: Poslech regálových reprosoustav

Příspěvek od PavelDosko »

tva predstava plnorozsahovych beden nebo plkanec sluchatkoveho igracka ?
neni placka, neni highend
Uživatelský avatar
bacil2
Příspěvky: 239
Registrován: 17 zář 2016 19:26

Re: Poslech regálových reprosoustav

Příspěvek od bacil2 »

... to nie je moja, ale tvoja "plnorozsahová" predstava ... a pravdepodobne patríš tiež medzi tých, čo si myslia že to majú doma :lol:
Uživatelský avatar
PavelDosko
Příspěvky: 2552
Registrován: 14 bře 2012 19:59
Bydliště: Olomouc

Re: Poslech regálových reprosoustav

Příspěvek od PavelDosko »

myslim, ze nemyslis, sorry
neni placka, neni highend
Dasta
Příspěvky: 1449
Registrován: 25 zář 2016 15:08

Re: Poslech regálových reprosoustav

Příspěvek od Dasta »

Můžeš mít bedny třeba tři metry vysoké se čtyřiceti centimetrovým basákem a stejně se ti do nich klavír nevejde.Co klavír,ani trubka v plném rozsahu ne.
Takže ono je to vlastně jedno.
Technics SL1210/SME3009,Ortofon A95, Jo No8,Yosegi, Pro-ject phono RS,Step Up trafo Ortofon Verto , Brassany, Vincent/Casea Lynx MK2, Xavian Carisma, Noble Audio Sunrise,
Furutech, VdH 501silver, Sroll, Mondiale2
Janik
Příspěvky: 1636
Registrován: 14 pro 2020 15:35

Re: Poslech regálových reprosoustav

Příspěvek od Janik »

Dasta píše: 25 srp 2021 15:09 Můžeš mít bedny třeba tři metry vysoké se čtyřiceti centimetrovým basákem a stejně se ti do nich klavír nevejde.Co klavír,ani trubka v plném rozsahu ne.
Takže ono je to vlastně jedno.
Haha presne si to Honzo vystihol.
Gramo: Denon DP-80 DasPlinth, Ramena:Bokrand 12”,Denon DA-309 10”,Prenosky: AT33MonoAnni, EMT JSD6G, Phono: PJ RS + LPS (Rix), SUT: Entre ET-100 (MySonicLab), Preamp: SPX 2010, Koncak: SPX A40 (A class), Repro: STH12 , Filter: NA, Kable: Rix,NA,Viborg,YT
koudy42

Re: Poslech regálových reprosoustav

Příspěvek od koudy42 »

Urcite ne pri tichem poslechu, jakozto nejtezsi disciplina v hifi vubec :silent: ....
aretax
Příspěvky: 3057
Registrován: 01 led 2012 18:34

Re: Poslech regálových reprosoustav

Příspěvek od aretax »

Dasta píše: 25 srp 2021 15:09 Můžeš mít bedny třeba tři metry vysoké se čtyřiceti centimetrovým basákem a stejně se ti do nich klavír nevejde.Co klavír,ani trubka v plném rozsahu ne.
Takže ono je to vlastně jedno.
To nie je pravda. Do mojich bední vojde aj tenor saxofón. Aj klavír, ale musí byť menší, napr. taký":
elektricky-klavir-default.jpg
. Ak by som urobil basreflex hore, tak aj pozauna. A to nemám bedne vysoké 3 m, ani 40 cm basák. =))
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Všeto čo píšem, je iba môj subjektívny názor.
Uživatelský avatar
terahera
Příspěvky: 2132
Registrován: 07 říj 2019 13:48
Bydliště: Valašské Meziříčí

Re: Poslech regálových reprosoustav

Příspěvek od terahera »

:lol: Přesně,je to tak i u domácího kina,mně na plátno taky vleze mrakodrap i eiffelovka a nemusím ani řezat díru do stropu,dokonce při sledování koncertů i celý orchestr mi tam vleze :lol:
ProAcResponseD30
CanorTP106VR+KT88,Oppo105DCasea mk2+lineární zdroj,ProJect The Classic Renown tunning,Pioneer PL12D,Canor TP 206+,Canor PH2,EAT Jo No 8,SPU,Furugescu
MCH+:ProAc response center,MA RXFX silver,Primare 30.5
motýl
Příspěvky: 121
Registrován: 15 dub 2017 18:03

Re: Poslech regálových reprosoustav

Příspěvek od motýl »

Tak různě si zkouším, třeba to bude někoho zajímat.....
Jestli máte stojanovky s bi-wire svorkama, zkuste si odpojit výškovou sekci. Dost mne překvapilo, jaké pazvuky se dají ze středobasu očekávat. Ale říkám, experimentuju, nikoliv však s reprakama za mega, samozřejmě.
PítrsPraha
Příspěvky: 808
Registrován: 12 led 2016 19:42

Re: Poslech regálových reprosoustav

Příspěvek od PítrsPraha »

Pazvuky?
Po odpojení výškáče (a střeďáku u 3p beden) bedna normálně a čistě hraje jen (středo)basy. Není důvod, aby tam byly nějaké pazvuky, pokud nejsou bedna nebo měniče poškozené.
RI Audio PLF 10A --- Ayon CD 35 Signature --- Parasound A21 --- Revel F208
focus.boy
Příspěvky: 31
Registrován: 04 bře 2019 12:31

Re: Poslech regálových reprosoustav

Příspěvek od focus.boy »

Znám lidi, co mají regálovky a za nic by neměnili, a chápu je. Nedávno jsem slyšel Usher Be-718, maj diamantový výškáč, s poladěným železem, a byl to tedy mazec. Jsem pro svobodu poslechu i vyznání.
Falcon Acoustics R.A.M. Studio 30 + NAD M33
Odpovědět