Akustika v paneláku

Šíření zvuku v polechové místnosti, zkušenosti, problémy a jejich řešení apod..
Janik
Příspěvky: 1635
Registrován: 14 pro 2020 15:35

Re: Akustika v paneláku

Příspěvek od Janik »

Presne ako pises. Treba laborovat a hladat ten "sweet spot" v konkretnej miestnosti.

Ja som v mojej miestnosti mal repro na kazdej strane v rozdielnych vzdialenostiach. Ale kedze moja posluchovka ma takmer stvorec podorys (5x4m). Po dlhom hladani mi dlhsia strana, v kombinacii s absorbermi (prebehlo aj meranie, ktore to pekne potvrdilo), vyrazne lepsia hlavne co sa tyka podania basov, ktore su pevne a nic neduni. Skor naopak pre mnohych nehifistov priam nenapadny prejav. Velmi presny. Hra to co je v nahravke.
Gramo: Denon DP-80 DasPlinth, Ramena:Bokrand 12”,Denon DA-309 10”,Prenosky: AT33MonoAnni, EMT JSD6G, Phono: PJ RS + LPS (Rix), SUT: Entre ET-100 (MySonicLab), Preamp: SPX 2010, Koncak: SPX A40 (A class), Repro: STH12 , Filter: NA, Kable: Rix,NA,Viborg,YT
Ramones
Příspěvky: 565
Registrován: 11 úno 2013 08:48

Re: Akustika v paneláku

Příspěvek od Ramones »

Také mám poslechovku v rohovém panelákovém bytě pod střechou. Tvrzení, že panely zabraňují šíření basů se nezakládá na pravdě. Stačí, když si pubertální syn souseda pustí o tři patra níže svůj oblíbený počítačový set se SW a vím o tom ihned i když u něj v pokojíku to nijak hlasitě nehraje.
Proto tvrdím, že nic se SW do bytovek nepatří. Je to běs.
Rovněž se snažím v rozmístění přiblížit pravidlu třetin, jak už jsem párkrát na našich fórech doporučoval nebo kružnice, kde stěna za posluchačem vytváří tečnu a středem je poslechové místo, ale s velkými bednami je to poněkud složitější.
Jelikož také preferuji tižší snesitelný a neunavující poslech, mám místnost cca 22 m poměrně dosti vytlumenou a hlavně vše takřka stoprocentně symetricky rozestavené. Vzhledem k nevhodnému půdorysu (téměř čtverec) mám bedny na delší straně. V mistě poslechu (rovnostranný trojúhelník) je zvuk v těchto podmínkách příjemný a bez přehnaně rušivých jevů a jeho charakter určuje mix skladby, nikoliv módy poslechovky. Případné basově výraznější skladby si mohu upravit skrze pasivní regulaci basové sekce v Bi Amp zapojeni, ale to jsou opravdu vyjímky.
PítrsPraha
Příspěvky: 808
Registrován: 12 led 2016 19:42

Re: Akustika v paneláku

Příspěvek od PítrsPraha »

Ramones píše: 18 čer 2021 11:58 Tvrzení, že panely zabraňují šíření basů se nezakládá na pravdě.
Chce to číst celé a mít schopnost pochopit psaný text a jeho celkový kontext. Psal jsem o srovnání s běžně konstruovanou sádrošovou stěnou...
Navíc paneláků jsou konstrukčně desítky různých typů. Ten můj byt je v paneláku z r. 1992 a celková kvalita provedení stavby včetně akustické izolace je doslova výborná. Basy vně bytu nebyly slyšet téměř vůbec. Naproti tomu na úplně jiné úrovni je třeba panelák postavený v roce 1975, kde bydlí tchán a kde i při relativně potichém poslechu chodba duní i o 2 patra níž.

Jinak někde jsi dával fotku svojí poslechovky a pokud si to dobře pamatuju, symetrie tam moc nebyla - komponenty byly na policích podél jedné boční zdi, druhá boční zeď byla bez polic a bedny byly u přední zdi.
RI Audio PLF 10A --- Ayon CD 35 Signature --- Parasound A21 --- Revel F208
Ramones
Příspěvky: 565
Registrován: 11 úno 2013 08:48

Re: Akustika v paneláku

Příspěvek od Ramones »

Rovnez panelak s vyzdivkami z 92.
Ta komoda z masivu o ktere se zminujes nezasahuje do prvnich odrazu středu a vysek leve bedny. Nechal jsem si akustiku promerit a sam technik byl spokojen, ze je to opravdu na tyto podminky hezky symetrické, coz se casto nevidi. Zvuk byl vyborny i bez zatazeni celostenovych zavesu mezi repraky. Jinak cela mistnost je nejak ruzne tlumena od basovych pasti ve vsech rozich, pres kmitajici panely až po pár akustickych molitanu. Výhodou je, ze v byte nebydlim, jen tam dojizdim poslouchat, takze to, co by zena na baraku nesnesla, u mne nevadi. Koncem cervna mi budou vsazovat do oken trojskla. Hlukova izolace bude opět o neco lepsi, byt mam vyhled do lesa 👀
Samozrejme, ze je to vse pomerne kompromis a dizajnove by to mohlo byt lepsi, ale ja uz do toho vrtat nehodlam. Jsem prakticky spokojen.
efičák
Příspěvky: 660
Registrován: 15 říj 2012 16:32
Bydliště: Ostrava Jih

Re: Akustika v paneláku

Příspěvek od efičák »

Elektrostaty jako Martin Logan, Magnepany a nektere bedny s otevrenou ozvucnici (Dali Skyline) ulehcuji poslech a vitaji hladke steny bez tlumeni.

Jsou byty s idealnim pomerem sten a hraje tam vsechno.

Druhy pripad se prihodil ceskemu vyrobci reprosoustav. Zakaznik mu nabidl, ze koupi jakykoli typ bez omezeni ceny, jen kdyz bude u nej hrat.
Nevyslo nic.
Zvuk dobrý - všechno dobré
Ramones
Příspěvky: 565
Registrován: 11 úno 2013 08:48

Re: Akustika v paneláku

Příspěvek od Ramones »

Dneska se me panelakove akustice dostalo necekane pochvaly od it specialisty, spoluzaka meho syna, ktery byl u nas na pracovni navsteve. Hifi se nevenuje, ale jeho zhodnoceni par hodin poslechu u nas mne pobavilo. Pry jeste nikdy neslysel hudbu hrat tak, jako by tam ti muzikanti opravdu v pokoji byli. Paradoxně, takové zhodnoceni od laika bez předsudků, postavene ciste na emocnim vjemu, potesi.
alans
Příspěvky: 2
Registrován: 28 zář 2021 17:29

Re: Akustika v paneláku

Příspěvek od alans »

Ahoj všem kdyby jste někdo řešil akustiku a nechcete do toho vrážet moc peněz mrkněte tady.
https://www.audioakustik.cz/
možnost i panelů dle vlastní předlohy viz banner stačí foto min. full HD, dobrá cena a né každý chce v obýváku nevzhledné pěnové jehlany.
Uživatelský avatar
terahera
Příspěvky: 2132
Registrován: 07 říj 2019 13:48
Bydliště: Valašské Meziříčí

Re: Akustika v paneláku

Příspěvek od terahera »

Vždyť je to jen distribuce Mega Acoustic z polska,to už si fakt děláš "autocenzura" z lidí ~x(
ProAcResponseD30
CanorTP106VR+KT88,Oppo105DCasea mk2+lineární zdroj,ProJect The Classic Renown tunning,Pioneer PL12D,Canor TP 206+,Canor PH2,EAT Jo No 8,SPU,Furugescu
MCH+:ProAc response center,MA RXFX silver,Primare 30.5
Uživatelský avatar
PavelDosko
Příspěvky: 2552
Registrován: 14 bře 2012 19:59
Bydliště: Olomouc

Re: Akustika v paneláku

Příspěvek od PavelDosko »

alans píše: 28 zář 2021 19:10 Ahoj všem kdyby jste někdo řešil akustiku a nechcete do toho vrážet moc peněz mrkněte tady.
https://www.audioakustik.cz/
možnost i panelů dle vlastní předlohy viz banner stačí foto min. full HD, dobrá cena a né každý chce v obýváku nevzhledné pěnové jehlany.
a jakpak to podle fotky navrhnete/spocitate ?
neni placka, neni highend
Uživatelský avatar
terahera
Příspěvky: 2132
Registrován: 07 říj 2019 13:48
Bydliště: Valašské Meziříčí

Re: Akustika v paneláku

Příspěvek od terahera »

Pavle
On to myslel tak,že ti podle tvé fotky,kterou pošleš,třeba manželky,udělá akustický obraz,kde bude manželka :cool:
ProAcResponseD30
CanorTP106VR+KT88,Oppo105DCasea mk2+lineární zdroj,ProJect The Classic Renown tunning,Pioneer PL12D,Canor TP 206+,Canor PH2,EAT Jo No 8,SPU,Furugescu
MCH+:ProAc response center,MA RXFX silver,Primare 30.5
Uživatelský avatar
terahera
Příspěvky: 2132
Registrován: 07 říj 2019 13:48
Bydliště: Valašské Meziříčí

Re: Akustika v paneláku

Příspěvek od terahera »

Jinak je jeho příspěvěk zcela zcestný,jen přeprodávají výrobky polské firmy Mega Acoustic,takže ti spočítají prd,s akustikou mají houby zkušenosti,už podle vyjádření stylu,kdo nechce moc utrácet a mít nevzhledné jehlany :lol: Radši budu mít nevzhledné jehlany,když budou fungovat než levný obraz,který nebude mít na zvuk žádný vliv :cool:
ProAcResponseD30
CanorTP106VR+KT88,Oppo105DCasea mk2+lineární zdroj,ProJect The Classic Renown tunning,Pioneer PL12D,Canor TP 206+,Canor PH2,EAT Jo No 8,SPU,Furugescu
MCH+:ProAc response center,MA RXFX silver,Primare 30.5
Uživatelský avatar
PavelDosko
Příspěvky: 2552
Registrován: 14 bře 2012 19:59
Bydliště: Olomouc

Re: Akustika v paneláku

Příspěvek od PavelDosko »

terahera píše: 28 zář 2021 21:36 Pavle
On to myslel tak,že ti podle tvé fotky,kterou pošleš,třeba manželky,udělá akustický obraz,kde bude manželka :cool:
:razz:
neni placka, neni highend
Uživatelský avatar
Dieter Burmester
Příspěvky: 3299
Registrován: 16 říj 2012 13:19

Re: Akustika v paneláku

Příspěvek od Dieter Burmester »

terahera píše: 28 zář 2021 21:40 Jinak je jeho příspěvěk zcela zcestný,jen přeprodávají výrobky polské firmy Mega Acoustic,takže ti spočítají prd,s akustikou mají houby zkušenosti,už podle vyjádření stylu,kdo nechce moc utrácet a mít nevzhledné jehlany :lol: Radši budu mít nevzhledné jehlany,když budou fungovat než levný obraz,který nebude mít na zvuk žádný vliv :cool:
Ty obrazy nahodou vliv na zvuk maji, ale je to klasicky absorber na vysky + cast stredu. Spocitat se to taky da, ale akustiku tim samozrejme komplet nevyresis. Znam jednoho, ktery to v byte pouzival ke snizeni doby dozvuku a fungovalo to dobre.
Dieter Burmester
Uživatelský avatar
PavelDosko
Příspěvky: 2552
Registrován: 14 bře 2012 19:59
Bydliště: Olomouc

Re: Akustika v paneláku

Příspěvek od PavelDosko »

na zvuk na vliv cokoliv pred a za bednama, nemusi jit zrovna o 60x50 bazmek s fotkou poulicniho vyboru
neni placka, neni highend
Uživatelský avatar
Dieter Burmester
Příspěvky: 3299
Registrován: 16 říj 2012 13:19

Re: Akustika v paneláku

Příspěvek od Dieter Burmester »

Pavel at his best 👏🏻
Dieter Burmester
Uživatelský avatar
terahera
Příspěvky: 2132
Registrován: 07 říj 2019 13:48
Bydliště: Valašské Meziříčí

Re: Akustika v paneláku

Příspěvek od terahera »

Dieter
Samozřejmě vím,že i ty obrazy mají vliv,můj příspěvek byl myšlen jinak :cool:
ProAcResponseD30
CanorTP106VR+KT88,Oppo105DCasea mk2+lineární zdroj,ProJect The Classic Renown tunning,Pioneer PL12D,Canor TP 206+,Canor PH2,EAT Jo No 8,SPU,Furugescu
MCH+:ProAc response center,MA RXFX silver,Primare 30.5
Uživatelský avatar
Dieter Burmester
Příspěvky: 3299
Registrován: 16 říj 2012 13:19

Re: Akustika v paneláku

Příspěvek od Dieter Burmester »

Ale dyt ja vim :thumbup:
Dieter Burmester
Uživatelský avatar
terahera
Příspěvky: 2132
Registrován: 07 říj 2019 13:48
Bydliště: Valašské Meziříčí

Re: Akustika v paneláku

Příspěvek od terahera »

Ale dyt já taky :angel: :thumbup:
ProAcResponseD30
CanorTP106VR+KT88,Oppo105DCasea mk2+lineární zdroj,ProJect The Classic Renown tunning,Pioneer PL12D,Canor TP 206+,Canor PH2,EAT Jo No 8,SPU,Furugescu
MCH+:ProAc response center,MA RXFX silver,Primare 30.5
Uživatelský avatar
terahera
Příspěvky: 2132
Registrován: 07 říj 2019 13:48
Bydliště: Valašské Meziříčí

Re: Akustika v paneláku

Příspěvek od terahera »

Ale kua mít ten akustický obraz s manželkou v poslechovce,to by mohlo mít sakra vliv na vnímání hudby :lol:
ProAcResponseD30
CanorTP106VR+KT88,Oppo105DCasea mk2+lineární zdroj,ProJect The Classic Renown tunning,Pioneer PL12D,Canor TP 206+,Canor PH2,EAT Jo No 8,SPU,Furugescu
MCH+:ProAc response center,MA RXFX silver,Primare 30.5
aretax
Příspěvky: 3057
Registrován: 01 led 2012 18:34

Re: Akustika v paneláku

Příspěvek od aretax »

Prečo tam chceš mať zrovna manželku? Vplyv by to rozhodne malo, ale aký?
Všeto čo píšem, je iba môj subjektívny názor.
aretax
Příspěvky: 3057
Registrován: 01 led 2012 18:34

Re: Akustika v paneláku

Příspěvek od aretax »

efičák píše: 18 čer 2021 20:12 Elektrostaty jako Martin Logan, Magnepany a nektere bedny s otevrenou ozvucnici (Dali Skyline) ulehcuji poslech a vitaji hladke steny bez tlumeni.

Jsou byty s idealnim pomerem sten a hraje tam vsechno.

Druhy pripad se prihodil ceskemu vyrobci reprosoustav. Zakaznik mu nabidl, ze koupi jakykoli typ bez omezeni ceny, jen kdyz bude u nej hrat.
Nevyslo nic.
Mal som kedysi dávno v panelákovej izbe 4x5 m Martin Logan Sequel II a bolo to úplne na HO... Elektrostaty potrebujú veľký priestor za nimi aj vedľa nich, t.j. min. 1,5 m. Ak to spočítaš a nechceš byť prilepený na zadnej stene, zistíš, že sedíš medzi nimi a bedne Ti "padajú" na hlavu. Keď som meral vlastnú frekvenciu miestnosti, nameral som zdvih na 43 Hz o cca 6 dB. Preto sa mi najlepšie osvedčili 2-pásmové bedne, ktoré majú na 50Hz pokles 3 dB (vtedy to boli Dynaudio). Na to, aby elektrostaty hrali dobre, potrebujú naozaj veľmi veľký priestor okolo seba, teda vzadu, z bokov a aj zpredu.
Všeto čo píšem, je iba môj subjektívny názor.
Uživatelský avatar
terahera
Příspěvky: 2132
Registrován: 07 říj 2019 13:48
Bydliště: Valašské Meziříčí

Re: Akustika v paneláku

Příspěvek od terahera »

aretax píše: 29 zář 2021 05:53 Prečo tam chceš mať zrovna manželku? Vplyv by to rozhodne malo, ale aký?
To mě jen tak napadlo,asi by bylo zajímavé,když vás manželka naštve,jdete se uklidnit do poslechovky k oblíbenému albu a mezi repro na vás čučí manželka z akustického obrazu =))
ProAcResponseD30
CanorTP106VR+KT88,Oppo105DCasea mk2+lineární zdroj,ProJect The Classic Renown tunning,Pioneer PL12D,Canor TP 206+,Canor PH2,EAT Jo No 8,SPU,Furugescu
MCH+:ProAc response center,MA RXFX silver,Primare 30.5
motýl
Příspěvky: 121
Registrován: 15 dub 2017 18:03

Re: Akustika v paneláku

Příspěvek od motýl »

Ahoj. Díky všem za podnětné kroky ke studiu problematiky. Stálo to hodně váhání a nakonec jsem si pro mezičas zakoupil sluchátka. Dobře jsem se rozhodl pro variantu "na uši", to alespoň tak nehřeje. Hrdinně jsem prohlásil, že z ložnice jdou bedny pryč. Tečka. Dva dny nato bylo po hrdinství. Ale vypráskal jsem všechny pochybné zdroje zvuku a nechal jen CD přehrávač. Dál nastane probírka hudby. Navíc jsem oddálil bedny na max. možného 2,3 metru. A! tak nějak pro test je natočil k sobě, tedy téměř 45 stupňů vůči jejich zadní stěně ložnice. Po prvních dojmech takto snesu větší hlasitost, je to poslouchatelné a výška mne zřejmě podvědomě tolik neřeže do uší, díky vybočení. Tak to můžete komentovat, chcete li.
.
Uživatelský avatar
Check-VMAudio
Příspěvky: 58
Registrován: 27 zář 2012 20:27
Bydliště: Praha

Re: Akustika v paneláku

Příspěvek od Check-VMAudio »

Dobře, že jsi s tím zahýbal. Dalo by se s tím zahýbat odborně podle měření ještě asi lépe. Případně drobně upravit akustiku místnosti. Na polovičatá akustická řešení, které mají řešit ty největší problémy se specializuji. 99,99% lidí nemá možnost řešit akustiku absolutně, ať už z finanční nebo prostorových důvodů. Takže kompromis je to vždycky. Naštěstí i v případě kompromisního řešení je výsledkem obrovský posun zvuku a radost z poslechu.
Odpovědět