HighEndForum

Teraz som odpojil originálny motor a idem cez motor a riadiacu jednotku spolu s trafom z modelu Transrotor ZET 1 a ZET 3. Posun vo zvuku je veľký. Všetko "spevnelo", všetky frekvenčné pásma sa vyrovnali, resp. zvuk sa posunul mierne nižšie, ale napriek tomu s spresnil a lepšie sú vykreslené všetky detaily. Je to dočasné riešenie, motor mám totiž už pripravený k novému gramcu, ale keby som ostal pri Signature, jednoznačne by som to tak nechal. Cena spolu je cca 1300 €, ale výsledok za to stojí. Už na gramofóne EAT Forte som zistil, že najslabší článok je práve motor a zdroj (rovnaké s ProJect).

Nie, ten zdroj z UK som mal ku ProJect Xtension. K EAT som mal zdroj z Nemecka. Ako som písal, výroba gramofónu je už v plnom prúde, všetko je objednané a Signature je už predaný, mám ho vlastne už iba požičaný. Experimentálne som zapojil toto:

Orig. PJ motorček má možno menší točivý moment a pár sekúnd trvá kým sa elektronicky stabilizujú otáčky po zapnutí, ale dôležité je, že ho nepočuť a necítiť ani chvenie. Veď rozbieha veľkú masu 10,5 kg taniera.
Motorček z TR rozbieha tanier za kratší čas? Pohon si ponechal gumičkou alebo silónom?

Transrotor je podstatne silnejší aj rýchlejší. Používam silon a pri ProJect bol problém nastaviť otáčky. Silon je tenší a otáčky sa znížia na 31,8, čo je dosť. Na Transrotore ich dokážem vyrovnať. A je aj tichší. Ostatné som už napísal.

aretax píše: ↑02 kvě 2021 17:41 Transrotor je podstatne silnejší aj rýchlejší. Používam silon a pri ProJect bol problém nastaviť otáčky. Silon je tenší a otáčky sa znížia na 31,8, čo je dosť. Na Transrotore ich dokážem vyrovnať. A je aj tichší. Ostatné som už napísal.

31,8? Tak to je masaker

Je to úplne v poriadku. Gumička má priemer cca 3 mm a silon 0,1 mm. Stačí si to prepočítať.

len otazka je pokial dodrzujes vymeny gumicky ci to ma nejaky zmysel. chapem, ze silon je trvacnejsi ale gumicka ma tiez svoju stabilitu zarucenu do urciteho casu. takze pokial vymenis gumicku kazdy pol rok alebo rok malo by to byt z pohladu stability otacok v poriadku.

Mozem sa opytat ci mas nejaku kresbu alebo dalsie komponenty okrem motora ako bude vyzerat tvoj novy gramofon?

este som sa zabudol spytat ten zdroj mas, ktoru verziu?

Čo sa týka silonu, to nie je otázka stability otáčok, ale zvuku. Vyskúšaj a uvidíš sám. Čo sa týka gramofónu, mám konštrukčné výkresy, ktoré som si urobil, ale zverejňovať nič nebudem. Nechce sa mi čítať zas kopec "múdrostí" a kopec "zaručene dobrých rád". Ako som už viac ráz písal, hifi mám iba pre seba a komentáre tzv. odborníkov ma nezaujímajú. Viac ráz som zverejnil niečo, čo som vyskúšal a ani raz to nebolo bez priblblých príspevkov. Už tú chybu neurobím.Zdroj mám ten, čo je na obrázku.

jasne chapem...

k tomu zdroju som chcel vediet ci mas na napajanie pre jeden alebo viac motorov. M1, M2, M3

aretax píše: ↑03 kvě 2021 07:50 Čo sa týka silonu, to nie je otázka stability otáčok, ale zvuku...

Už sa to tu dávnejšie preberalo ale opýtam sa na ten uzol. Mám silon 0,10ku.
Uzol klasika alebo nejaký špeciálny, napr. tento:
Určite ide o to, aby tam nebol ten "náraz" - čo pri tejto hrúbke asi hrozí minimálne ale plocha uzla je v tomto prípade viac rozložená...
Vďaka za info.

Ja mám úplne obyčajný uzol. Ak ho dobre dotiahneš, žiaden náraz nie je. Alebo aspoň ho nie je počuť.
Janík: pre jeden motor.

Rozhodol som sa na kontrolu pre výpočet rezonančného kmitočtu. Nepotešilo ma to veľmi, ak uvažujeme o optimálnej hodnote
9 až 11 Hz. Vychádza mi to pri Cadenze Black na 7,6 a pri Benzke 8,2 Hz.
No a najviac ma "potešilo", že počítal som s ef.hmotnosťou ramienka 15,5g, čo som vyčítal z webu Pro-Jectu, ale v orig. návode
je táto hodnota údajne 18,5g, takže by výsledná hodnota mala byť ešte horšia...

Pokud ti to nedělá problémy, hlavu bych si s tím nelámal. Stejně to vychází z údajů, které jsou zprůměrované pro novou přenosku, ale poddajnost se časem bude snižovat a tím pádem kmitočet stoupat. Pokud bys chtěl mít přesné informace, tak ideálnější je to změřit měřící deskou, nebo ještě lépe přes Adjust+.
A pokud bys chtěl mít klid, použij lehčí headshell a lehké šroubky.

PS: ta rozdílnost údajů manuál vs web popis je zajímavá. Že by to vycházelo pokaždé z jiných headshellů?

Signature má 3 druhy orig. headshellov, drevený má najmenšiu váhu 8g, carbonový má 10g a ktoré mám hliníkové majú 12g.
To je rozdiel len 4g a ja by som potreboval znížiť o cca 8g.

Když budeme vycházet, že je to skutečně 18,5, jak píší v manuálu a to s 12g headshellem, tak při použití lehkého 8g + s plastovými šroubky se dostaneš na nějakých 7,84. Pokud bych uvažoval, že platí těch 15,5 z webu, tak jsme na 8,34.


Ale stejně bych to nejdřív zkontroloval pomocí měřící desky.

Díky za tabulku, asi budem musieť objednať meracie LP. Inak vôbec by ma to neštvalo, ale zdá sa mi, že Benzka hraje krajšie ako o dosť drahšia Cadenza...

Tak buď rád a počúvaj. Na merania sa vykašli. Nie som asi jediný, ktorému sa stalo, že merania vychádzali super a zvuk presne naopak. Mňa osobne Cadenza Black nikdy nenadchla. Na uhlíkovom ramienku ProJect hrala úplne na ho..., lepšie hrala s ramienkom Ortofon 309 D, ale moja "šálka kávy" to nebola. V tej cene nájdeš veľa iných prenosiek. napr. Koetsu Black, ktorá je veľmi detailná a neutrálna, nová prenoska od Sumiko Starling - má podobnú konštrukciu, ako Celebration, ale bez dreveného tela, zvuk by mal byť teplejší, viac "gramofónový", prípadne ďalšie japonské značky. Veľmi zajímavé by mohli byť aj čínske prenosky Jasmine s motorom Benz - http://www.jasmineaudio.net/ctxl/index_50.aspx

aretax píše: ↑08 črc 2021 06:19 ... Veľmi zajímavé by mohli byť aj čínske prenosky Jasmine s motorom Benz - http://www.jasmineaudio.net/ctxl/index_50.aspx

Nevedel som o tejto značke. Skúšal si ju ?
Zaujalo ma to preto, lebo som počul hrať JICO Seto-Hori, ktorá má tiež porcelánové telo ale na drevenej základni.
Hrala perfektne.
Ps.: keby nemali tie Jasmine čínske znaky, tak si myslím, že ju robí keramika Modra...
Sorry za OT

No je to "zaujímavé", že na Technicse to je úplne opačne, Benzka veľmi dobre nehrala, Cadenza s headshellom Ortofon LH 6000 a prídavným orig. závažím úplne excelovala.
Vlastne pre Cadenzu som objednal origo Signature hliníkový headshell a možno by bol práve lepší ten drevený, nakoľko je o 4g ľahší. Ale tiež to nie je celkom isté.

YamahaMan píše: ↑08 črc 2021 07:02

aretax píše: ↑08 črc 2021 06:19 ... Veľmi zajímavé by mohli byť aj čínske prenosky Jasmine s motorom Benz - http://www.jasmineaudio.net/ctxl/index_50.aspx

Nevedel som o tejto značke. Skúšal si ju ?
Zaujalo ma to preto, lebo som počul hrať JICO Seto-Hori, ktorá má tiež porcelánové telo ale na drevenej základni.
Hrala perfektne.
Ps.: keby nemali tie Jasmine čínske znaky, tak si myslím, že ju robí keramika Modra...
Sorry za OT

Neskúšal, iba som počul hrať Tiger a hrala naozaj super. Aj keď má "motor" od Benz, so zvukom Benz veľa spoločné nemá. Jasmine Tiger hrala jasne, živo a veľmi detailne, ale to môže byť aj následkom použitej zostavy a prekáblovania. Nechcem tu písať, na čom som ju počul, pretože to nemá význam. Tak, ako písal vyššie YamahaMan, všetko je to o zladení. Pravdou je, že Jasmin sú špičkové prenosky.

Dnes som mal od rána čas a tak som začal experimentovať s nastavením a headshellmi. Ako mi to naznačovalo z prepočtov, tak vyzerá, že najpravdepodobnejšie je za tým váha headshellu. Takže na vine nie je samotná Cadenza, no jej vyššia váha a aj výška telesa prenosky. Pre Cadenzu, ako som už spomínal, som kúpil orig. hliníkový headshell Signature, ktorý váži 12g a spolu s 8,8g Benzky je to ešte v poriadku a hraje to krásne. No Cadenza má o 1,9g viac a tak s 12g headshellom to nejako nejde dohromady a hraje celkom dobre, no chýbajú trochu výšky, činely sú málinko potlačené v úzadí a tým sú nevýrazné. Skrátka na prejave jazzu u Cadenzi mi to chýbalo.
Cadenzu som premontoval do iného headshellu, ktorý váži 10g a má dostatočne dlhé otvory na nastavenie prenosky a ajhľa po ďalšom nastavení zvislej sily a VTA to začalo slušne hrať...

Konečne sa mi podarilo zohnať orig. 8g drevený headshell a cadenza začala hrať veľmi pekne. To som ale netušil, čo nového mi prinesie
dubový Signature headshell. V zadnej časti z boku sa nachádza otvor so závitom a imbusovým červíkom na nastavovanie azimutu a toto miesto je aj kameňom úrazu. Pri montáži som si všimol, že červík po dotiahnutí v drevenom závite dieru roztiahol natoľko, že dub na najužšom mieste praskol aj pri veľmi jemnom doťahovaní. Miesto som zalepil, celú noc nechal vo zveráku, no a pri montovaní cadenzi ráno sa mi podarilo veľmi šikovne strhnúť krytku a sním aj borónový cantilever.
Takže mám aj po cadenze. Skrátka, keď sa darí, tak sa darí.

Zisťoval som, v Ortofone je možné kúpiť novú Cadenzu za 1150€ na výmenu za poškodenú...

Nechci zakládat nové vlákno a tak to zkusím sem.
Začínám přemýšlet o gramci který mě už vydrží. Už dlouho pokukuji po Carbon RPM10 a Pro-Ject Xtension 10.
Vůbec nejsem znalec a tak bych se chtěl optat na rozdíly mezi těmito dvěma. Je některý v něčem lepší nebo je to prašť jako uhoď?
Motat se budu kolem téhle ceny, je tady ještě něco jiného lepšího?
Přenosku mám a asi chci nechat Ortofon 2M Black, na můj převážný žánr mě vyhovuje.
Díky za postřehy.

Ja som uvažoval nad xtension 10 ale si obmedzeny len na 10cc Evolution ramienko kde sa nedá meniť headshell. V tom je výhodnejšie xtension 9 s-shape alebo priplatiť signature 10.

Ja som veľmi spokojný s xtension 9 s-shape (18kg) + Ground it Carbon (14,5g).

Celé leto od mája som mal poškodenú Cadenzu uloženú v zásuvke a pred 15 dňami som sa nakoniec rozhodol poslať ju na opravu. A spravil som dobre. Včera mi kuriér priniesol balíček s prenoskou. Namontoval som ju do zrepasovaného dubového 8g heashellu Signature, nakoľko v orig. 12g hliníkovom nehrala nejako veľmi dobre. Po nastavení váhy, azimutu a VTA som skonštatoval, že Cadenza hraje veľmi pekne...

Takže som konečne veľmi spokojný s tým ako hraje Cadenza Black na mojom grame Signature 10. A ešte som zabudol napísať, že opravu prenosky nezabezpečil Ortofon, nakoniec sa mi ju podarilo dať opraviť za štvrtinu ceny výmeny prenosky u Ortofonu a to veľmi, ale veľmi rýchlo...

Môžem sa opýtať kde si to dal urobiť?

Cantilever Cadenzi sa mi podarilo vytrhnúť krytkou v celosti a inak nebol poškodený, takže bola nádej, že sa dá opraviť. No, ale nakoniec to nešlo. Tak som dostal nový borónový cantilever s MR microridge hrotom. Retipping bol spravený v rekordne krátkom čase 15 dní aj s dopravou tam a späť. Som nadmieru spokojný.

Viem o čom píšem, nakoľko pred pár rokmi som posielal na opravu prenosku Micro Benz prostredníctvom High-End Audio Studio v Belgickej v Prahe a neboli schopní vec vybaviť až za 10 mesiacov.

Takže opravu spravil:
Klaus-Peter Grasse z TechneAudio, mimochodom veľmi prívetivý a ústretový pán. Môžem vrelo odporúčať...

Jupol gratuluju. Nehody se stavaji a 15 denni termin s priznivou cenou je skvela zprava. Boronova chvejka a Microlinear diamant za priznivou cenu je jako dobry zubar, jemny a bezbolestny.