NAD M22
Re: NAD M22
Ne vraj, skutecne je to dobry zesilovac, není mnoho takhle dobrých kousků s takovým výkonem, a cena je imho nizka
https://www.stereophile.com/content/nad ... asurements
https://www.stereophile.com/content/nad ... asurements
Re: NAD M22
Jé, tady ještě funguje Bartoli. Škoda že tě vyhodili ze slovanetu a hifinázorů, byla to aspoň trochu vyargumentovaná debata . A teď je zrovna takové pěkné téma testování zesilovačů a operáků s AB boxem.
Re: NAD M22
No jste smutný, chápuPMA píše:Jé, tady ještě funguje Bartoli. Škoda že tě vyhodili ze slovanetu a hifinázorů, byla to aspoň trochu vyargumentovaná debata . A teď je zrovna takové pěkné téma testování zesilovačů a operáků s AB boxem.
Ale jste asi jediny komu se styska.
Re: NAD M22
Ne, není. Zvláště ne u obchodníků v ČR. Za ca 100000,- jsou dostupné i jiné kvalitní stroje, (klasické A/B koncepce). Ani to měření není tak úplně bezchybné. Průběh obdélníkového signálu není ideální, ale má zřetelný překmit na náběžné hraně (v obou půlvlnách periody).Bartoli píše:...cena je imho nizka
Re: NAD M22
Vystupni filtr. Jinak to nejde pro class D. Je to videt na frekvencni char.
Re: NAD M22
Intermodulace mluví za vše
Vývoj, výzkum, zakázková výroba vysoko věrnostních, ultra lineárních analogových zesilovačů a dalších originálních dílů, přístrojů a komponent. https://www.federmann.cz/
Moudrý napadne slovo, hlupák jeho autora.
Moudrý napadne slovo, hlupák jeho autora.
Re: NAD M22
Tak to jsi imho trochu nedomyslel. Ukaz mi takhle vysokovykonny zesilovac s vynikajicim merenim od jinych vyrobců?sekal píše:Ne, není. Zvláště ne u obchodníků v ČR. Za ca 100000,- jsou dostupné i jiné kvalitní stroje, (klasické A/B koncepce). Ani to měření není tak úplně bezchybné. Průběh obdélníkového signálu není ideální, ale má zřetelný překmit na náběžné hraně (v obou půlvlnách periody).Bartoli píše:...cena je imho nizka
Moc toho srovnatelne dobreho u konkurence nebude a bude to vzdy drazsi.
Marna slava ten NAD je velice povedeny a laciny.
-
- Příspěvky: 808
- Registrován: 12 led 2016 19:42
Re: NAD M22
Promluvil "odborník", který si myslí, že všechny zesilovače s THD pod 0.01 % a výkonem nad 100 W / 8 Ohm znějí zcela shodně .
Ach ty tvé okoposlechy obrázků na monitoru :-).
Jinak viz zde :-).
Parasound A21. Výrazně lepší měření, výrazně lepší zvuk, především na výškách a v přirozenosti zvuku, stejný výkon, levnější o 500 USD.Bartoli píše:Ukaz mi takhle vysokovykonny zesilovac s vynikajicim merenim od jinych vyrobců?
Ach ty tvé okoposlechy obrázků na monitoru :-).
Jinak viz zde :-).
RI Audio PLF 10A --- Ayon CD 35 Signature --- Parasound A21 --- Revel F208
- Dieter Burmester
- Příspěvky: 3299
- Registrován: 16 říj 2012 13:19
Re: NAD M22
kolik stoji Parasound s vykonem 300W/8?PítrsPraha píše:Promluvil "odborník", který si myslí, že všechny zesilovače s THD pod 0.01 % a výkonem nad 100 W / 8 Ohm znějí zcela shodně .
Parasound A21. Výrazně lepší měření, výrazně lepší zvuk, především na výškách a v přirozenosti zvuku, stejný výkon, levnější o 500 USD.Bartoli píše:Ukaz mi takhle vysokovykonny zesilovac s vynikajicim merenim od jinych vyrobců?
Ach ty tvé okoposlechy obrázků na monitoru :-).
Jinak viz zde :-).
BTW Parasound ma horsi mereni nez NAD M22, ale to je tady jedno: https://www.stereophile.com/content/par ... asurements
A hlavne z technicke debaty nedelej Pitrsi tu svou dzihadistickou flame, diky.
Re: NAD M22
Už jsem ti na tuto otázku rel. nedávno odpověděl (http://hifinazory.cz/forum/viewtopic.ph ... 37#p157937).Bartoli píše:Tak to jsi imho trochu nedomyslel. Ukaz mi takhle vysokovykonny zesilovac s vynikajicim merenim od jinych vyrobců?
Moc toho srovnatelne dobreho u konkurence nebude a bude to vzdy drazsi.
Pokud jde o moduly Hypex NC400 (použité v zde diskutovaném NADu), viz https://www.hypexshop.com/DetailServlet?detailID=4466. Dále by bylo vhodné poznamenat, že firma NAD vyrábí své zesilovače (vč. další produkce) v Číně.
-
- Příspěvky: 808
- Registrován: 12 led 2016 19:42
Re: NAD M22
Bartoli, někoho dospělého se zeptej, jaký je rozdíl mezi znaky A21 a JC1, resp. formuluj na něj otázku, jestli je to to samé, než ze sebe snad po tisící uděláš to, co stručně a trefně popsal kromě mnoha dalších i djrix.
Ale díky, že ses zapojil a obohatil nás svým sdělením, že ani M22 jsi nikdy neslyšel a neporovnával s něčím, co za stejnou nebo nižší cenu při podobném výkonu opravdu hraje .
Ale díky, že ses zapojil a obohatil nás svým sdělením, že ani M22 jsi nikdy neslyšel a neporovnával s něčím, co za stejnou nebo nižší cenu při podobném výkonu opravdu hraje .
RI Audio PLF 10A --- Ayon CD 35 Signature --- Parasound A21 --- Revel F208
Re: NAD M22
Vtip je v tom jakmile chces zesilovac s 300 až 400W/8 tak se vyber komerce rychle prepne na mnohasettisicove krabice, a proto je ten NAD tak skvely a laciny.
Ze si cechacci mysli ze to jde udelat za pusu a ze je i tech 100 000 vlastne desive mnoho penez je jina vec (typicky maji doma DPA za pusinu)
Nicmene i ten Parasound je extremne laciny ve srovani s jinymi vyrobci, ale me se to parasound pojeti vcelku moc nelibi, ani okobias dojmy z krabice nejsou dobre a ta dratovacka uvnitr parasoundu dtto.....ale to uz jsou detaily, mereni to ma prumerny takze tomu parasoundu za kazdou cenu neco vytykat neni potreba
Ze si cechacci mysli ze to jde udelat za pusu a ze je i tech 100 000 vlastne desive mnoho penez je jina vec (typicky maji doma DPA za pusinu)
Nicmene i ten Parasound je extremne laciny ve srovani s jinymi vyrobci, ale me se to parasound pojeti vcelku moc nelibi, ani okobias dojmy z krabice nejsou dobre a ta dratovacka uvnitr parasoundu dtto.....ale to uz jsou detaily, mereni to ma prumerny takze tomu parasoundu za kazdou cenu neco vytykat neni potreba
-
- Příspěvky: 808
- Registrován: 12 led 2016 19:42
Re: NAD M22
Vtip je v tom, ze i jednoznacne prokazujes svou naprostou nekompetentnost a saskovstvi velmi trefne vystizene odkazy na Slovanet vyse. Mozna bys zde mohl zkusit i sve oblibene sproste nadavky...
Vtip je v tom, ze v tomhle vlakne neni rec o zesilovacich 300-400 W / 8 Ohm.
Vtip je v tom, ze matlas dohromady stereo koncak a monobloky s docela jinymi vlastnostmi.
Vtip je v tom, ze M22 jsi nikdy neslysel, ale snazis se byt "chytry".
Vtip je v tom, ze tahle naoko zavecene to pises z pozice hluchouna, kteremu vsechny zesilovace 100+W a THD pod 0.01% zni stejne.
Vtip je v tom, ze v tomhle vlakne neni rec o zesilovacich 300-400 W / 8 Ohm.
Vtip je v tom, ze matlas dohromady stereo koncak a monobloky s docela jinymi vlastnostmi.
Vtip je v tom, ze M22 jsi nikdy neslysel, ale snazis se byt "chytry".
Vtip je v tom, ze tahle naoko zavecene to pises z pozice hluchouna, kteremu vsechny zesilovace 100+W a THD pod 0.01% zni stejne.
RI Audio PLF 10A --- Ayon CD 35 Signature --- Parasound A21 --- Revel F208
Re: NAD M22
Allahu AkbarPítrsPraha píše:Vtip je v tom, ze i jednoznacne prokazujes svou naprostou nekompetentnost a saskovstvi velmi trefne vystizene odkazy na Slovanet vyse. Mozna bys zde mohl zkusit i sve oblibene sproste nadavky...
Vtip je v tom, ze v tomhle vlakne neni rec o zesilovacich 300-400 W / 8 Ohm.
Vtip je v tom, ze matlas dohromady stereo koncak a monobloky s docela jinymi vlastnostmi.
Vtip je v tom, ze M22 jsi nikdy neslysel, ale snazis se byt "chytry".
Vtip je v tom, ze tahle naoko zavecene to pises z pozice hluchouna, kteremu vsechny zesilovace 100+W a THD pod 0.01% zni stejne.
-
- Příspěvky: 808
- Registrován: 12 led 2016 19:42
Re: NAD M22
Ano, vypada to priserne, kdyz se pod sebe sepisou tve faily byt jen to tohodle vlakna....
Seznam tvych nadavek a urazek treba jen ze Slovanetu by ale byl mnohem obsahlejsi....
A seznam zamernych manipulaci viz tvuj nynejsi "jemny" prechod od 250W zesilovace ke 400W, aby se "lepe hodila" tva v puvodnim kontextu zcela nesmyslna argumentace, tak ten by vydal na slusne tlustou knihu...
Vsem jsi pro smich a vzdy budes.
Seznam tvych nadavek a urazek treba jen ze Slovanetu by ale byl mnohem obsahlejsi....
A seznam zamernych manipulaci viz tvuj nynejsi "jemny" prechod od 250W zesilovace ke 400W, aby se "lepe hodila" tva v puvodnim kontextu zcela nesmyslna argumentace, tak ten by vydal na slusne tlustou knihu...
Vsem jsi pro smich a vzdy budes.
RI Audio PLF 10A --- Ayon CD 35 Signature --- Parasound A21 --- Revel F208
Re: NAD M22
..."Drátovačka"v A21 je vcelku minimální a dobře uspořádaná. Nechápu, co se ti na tom nezdá... Taktéž měření tohoto zesilovače není průměrné, ale velmi dobré, (zejména v této cen. kategorii). Jako průměrné ho může hodnotit člověk, který tomu vůbec nerozumí. Chtěl bych vidět takto komplexní měření, tj. vč. průběhů obdélník. signálu, i u NADu M22.Bartoli píše:Nicmene i ten Parasound je extremne laciny ve srovani s jinymi vyrobci, ale me se to parasound pojeti vcelku moc nelibi, ani okobias dojmy z krabice nejsou dobre a ta dratovacka uvnitr parasoundu dtto.....ale to uz jsou detaily, mereni to ma prumerny...
A propos, v testu něm. Stereoplaye (11/2015) byl NADu M22 změřen sin. výkon 277W/8Ω a 324W/4Ω (1kHz; THD=1%). To je v případě max. výkonu do 4Ω poněkud v rozporu s tím, co naměřil Atkinson v Stereophilu. Měření v obou magazínech byla provedena na AP. Odstup ruš. napětí vychází v recenzi Stereoplaye také trochu jinak, než v Stereophilu. Není vše jen o nelin. zkreslení, Bartoli. Přístroje je nutno hodnotit komplexně...
Re: NAD M22
Ale jo Sekale. Jiste to neni zadny vysokozkreslujici odpad o tom zadna polemika. Ale zase ve srovnani s BV audio, SP audio a DPA to je mereni o dost horsi (nemyslim ze to jde slyset a mam pro to dobre argumenty).sekal píše:..."Drátovačka"v A21 je vcelku minimální a dobře uspořádaná. Nechápu, co se ti na tom nezdá... Taktéž měření tohoto zesilovače není průměrné, ale velmi dobré, (zejména v této cen. kategorii). Jako průměrné ho může hodnotit člověk, který tomu vůbec nerozumí. Chtěl bych vidět takto komplexní měření, tj. vč. průběhů obdélník. signálu, i u NADu M22.Bartoli píše:Nicmene i ten Parasound je extremne laciny ve srovani s jinymi vyrobci, ale me se to parasound pojeti vcelku moc nelibi, ani okobias dojmy z krabice nejsou dobre a ta dratovacka uvnitr parasoundu dtto.....ale to uz jsou detaily, mereni to ma prumerny...
A propos, v testu něm. Stereoplaye (11/2015) byl NADu M22 změřen sin. výkon 277W/8Ω a 324W/4Ω (1kHz; THD=1%). To je v případě max. výkonu do 4Ω poněkud v rozporu s tím, co naměřil Atkinson v Stereophilu. Měření v obou magazínech byla provedena na AP. Odstup ruš. napětí vychází v recenzi Stereoplaye také trochu jinak, než v Stereophilu. Není vše jen o nelin. zkreslení, Bartoli. Přístroje je nutno hodnotit komplexně...
Cele je to nejvic boure ve sklenici vody, to uz jsou skutecne nizkozkreslujici masinky a rozdily naslepo nikdo neuslysi ani po pripojeni ke kompetentne udelanym repro ala vivid G1, o tom neni sporu
-
- Příspěvky: 808
- Registrován: 12 led 2016 19:42
Re: NAD M22
Zase se tolik nepodcenuj. Psat o sobe jako o "nikom" nemusis...
"Nekdo" jsi urcite .
"Nekdo" jsi urcite .
RI Audio PLF 10A --- Ayon CD 35 Signature --- Parasound A21 --- Revel F208
Re: NAD M22
Bartoli:
Musíš si uvědomit, že Parasound Halo A21 je, i přes jeho nespornou kvalitu, standartní komerční produkt. Tomu je podřízen kompletní výrobní proces. Možná by ses podivil, jaké jsou reálné výr. náklady tohoto zesilovače. Firma Parasound musí pochopitelně dosahovat určitého zisku, aby mohla prosperovat. Naproti tomu pro BVaudio a SPaudio není výroba audio komponentů primárním zdrojem obživy,(alespoň pokud vím). Toto je třeba vzít v potaz, chceš-li dělat nějaká srovnávání a vyvozovat z toho objektivní závěry.
Musíš si uvědomit, že Parasound Halo A21 je, i přes jeho nespornou kvalitu, standartní komerční produkt. Tomu je podřízen kompletní výrobní proces. Možná by ses podivil, jaké jsou reálné výr. náklady tohoto zesilovače. Firma Parasound musí pochopitelně dosahovat určitého zisku, aby mohla prosperovat. Naproti tomu pro BVaudio a SPaudio není výroba audio komponentů primárním zdrojem obživy,(alespoň pokud vím). Toto je třeba vzít v potaz, chceš-li dělat nějaká srovnávání a vyvozovat z toho objektivní závěry.
- Dieter Burmester
- Příspěvky: 3299
- Registrován: 16 říj 2012 13:19
Re: NAD M22
Ty sekale, souhlasim s tebou, to uz tady dlouho nebylo Ale vazne jsi napsal to jedno slovo tak, jak jsi jej napsal?
Dieter Burmester
Re: NAD M22
Které pak slovo zjitřilo tvou mysl, Buřtíku?
- Dieter Burmester
- Příspěvky: 3299
- Registrován: 16 říj 2012 13:19
Re: NAD M22
Vida, to mi uniklo. Díky za upozornění. Ještě, že tě tady mám. Ty jsi takové moje černé svědomí, Buřtíku.
- Dieter Burmester
- Příspěvky: 3299
- Registrován: 16 říj 2012 13:19
Re: NAD M22
Ale to ja jen tak, protoze v tomto ohledu to s tebou byvalo bez problemu
Dieter Burmester
Re: NAD M22
Myslíš, že je Taiwan lepší než Čína?sekal píše:Už jsem ti na tuto otázku rel. nedávno odpověděl (http://hifinazory.cz/forum/viewtopic.ph ... 37#p157937).Bartoli píše:Tak to jsi imho trochu nedomyslel. Ukaz mi takhle vysokovykonny zesilovac s vynikajicim merenim od jinych vyrobců?
Moc toho srovnatelne dobreho u konkurence nebude a bude to vzdy drazsi.
Pokud jde o moduly Hypex NC400 (použité v zde diskutovaném NADu), viz https://www.hypexshop.com/DetailServlet?detailID=4466. Dále by bylo vhodné poznamenat, že firma NAD vyrábí své zesilovače (vč. další produkce) v Číně.
Re: NAD M22
Obecne mas pravdu, jen doplnim ze se tam ale zase u velkokomerce prizivuji prodejci a maji vysoke marze + legalne plati dane a cla atd., coz zase kluci v CR nedelaji a prodavaji doma v garazi bez obchodniku, bez urazky, kvituju ze to vubec nekdo chce v ty garazi jako melouch bouchatsekal píše:Bartoli:
Musíš si uvědomit, že Parasound Halo A21 je, i přes jeho nespornou kvalitu, standartní komerční produkt. Tomu je podřízen kompletní výrobní proces. Možná by ses podivil, jaké jsou reálné výr. náklady tohoto zesilovače. Firma Parasound musí pochopitelně dosahovat určitého zisku, aby mohla prosperovat. Naproti tomu pro BVaudio a SPaudio není výroba audio komponentů primárním zdrojem obživy,(alespoň pokud vím). Toto je třeba vzít v potaz, chceš-li dělat nějaká srovnávání a vyvozovat z toho objektivní závěry.
(Edit by ML)
Pánové (Bartoli, PítrsPraha, Sekal), toto vlákno je o NAD M22. Co se tazatel o tomto zesilovači dozvěděl?
Re: NAD M22
Ten dotaz je už více než 3 měsíce starý. Máš pocit, že tazatel ještě stále čeká na odpověď?
-
- Příspěvky: 808
- Registrován: 12 led 2016 19:42
Re: NAD M22
ML:
Docela dost, staci si precist vlakno. Odkazy na mereni, srovnani s (lepsi) konkurenci za stejnou ci lepsi cenu. Pokud autora vlakna zajima neco dalsiho, urcite se (po 3 mesicich) ozve ;-) .
Docela dost, staci si precist vlakno. Odkazy na mereni, srovnani s (lepsi) konkurenci za stejnou ci lepsi cenu. Pokud autora vlakna zajima neco dalsiho, urcite se (po 3 mesicich) ozve ;-) .
RI Audio PLF 10A --- Ayon CD 35 Signature --- Parasound A21 --- Revel F208
- Mark Levinson
- Administrátor
- Příspěvky: 4233
- Registrován: 23 pro 2010 12:00
- Bydliště: Ostrava
Re: NAD M22
Myslím, že zrovna Ty Pítrsi by jsi si měl přečíst vlákno celé a hlavně původní dotaz. Máš zkušenosti s NAD M22? Očividně ne a Tvé odkazy na Hifinázory a Slovanet na porovnání s Parasoundem nemá s NADem nic společného. I když debata o konkurenci není to co by mělo vadit, ale vaše žabomyší přestřelky s Bartolim kdy zanášíte vlákno za vláknem, na to není nikdo zvědavý.PítrsPraha píše:ML:
Docela dost, staci si precist vlakno. Odkazy na mereni, srovnani s (lepsi) konkurenci za stejnou ci lepsi cenu. Pokud autora vlakna zajima neco dalsiho, urcite se (po 3 mesicich) ozve ;-) .
Berte to prosím jako zvednutý prst.
Já mám pocit, že stáří dotazu nemění jeho význam.sekal píše:Ten dotaz je už více než 3 měsíce starý. Máš pocit, že tazatel ještě stále čeká na odpověď?
Mark Levinson
-
- Příspěvky: 808
- Registrován: 12 led 2016 19:42
Re: NAD M22
Srovnani NADa s konkurenci ma s NADem spolecneho to, ze jeho zvukove kvality dava do kontextu cenove a vykonove podobnych zesilovacu. Konkretne o A21 jsem psal proto, ze jsem tyhle dva konce slysel vedle sebe na shodne sestave a lichotivy to pro NAD nebylo.
Odkaz na hifinazory jsem nedaval zadny, nerozumim te poznamce.
Vytku ohledne vyrokum vuci Bartolimu beru, nicmene kazdy kdo se v hifi trochu orientuje vi, ze z technickeho pohledu pise v 95 % pripadu jen podryvacne nesmysly. Ne nadarmo za to dostal na vsech ostatnich CZ a SK forech trvaly ban. Myslim si, ze takove zamerne a systematicke uvadeni nesmyslu by nemelo mit prostor ani tady.
Odkaz na hifinazory jsem nedaval zadny, nerozumim te poznamce.
Vytku ohledne vyrokum vuci Bartolimu beru, nicmene kazdy kdo se v hifi trochu orientuje vi, ze z technickeho pohledu pise v 95 % pripadu jen podryvacne nesmysly. Ne nadarmo za to dostal na vsech ostatnich CZ a SK forech trvaly ban. Myslim si, ze takove zamerne a systematicke uvadeni nesmyslu by nemelo mit prostor ani tady.
RI Audio PLF 10A --- Ayon CD 35 Signature --- Parasound A21 --- Revel F208
Re: NAD M22
Odkaz na HFN jsem použil já, a dal jsem ho sem proto, abych Bartolimu nemusel znovu rozvláčně odpovídat na jeho dotaz, který už jsem před časem zodpověděl. Jinak tazatel se ve svém úvodním příspěvku také zmiňuje, že NAD M22 má být "vraj spicka". Takže v této souvislosti je debata o měření, resp. tech. dispozicích přístroje, zcela legitimní a (i významově) na místě.
Re: NAD M22
Ja jsem chtel pouze upozornit na zdarily silic NAD M22.
- Dieter Burmester
- Příspěvky: 3299
- Registrován: 16 říj 2012 13:19
Re: NAD M22
Tak jsem si ho zapůjčil na týden, dal jsem na spousty vřelých doporučení, vynikající zesilovač a na měření nedám, povedl se velmi.
Re: NAD M22
A to uz mas tu novu V2 verziu?
Zdroj: https://nadelectronics.com/nad-masters- ... exibility/...M22 V2 now has a 3-position input sensitivity switch that controls the increase in power and features...