terahera

PGH · Příspěvek od **PGH** » 13 dub 2022 08:55

Záleží na tom kolik byla investice těch vylepšení?

PGH · Příspěvek od **PGH** » 13 dub 2022 08:57

Ale aspon si pohraješ.

terahera · Příspěvek od **terahera** » 13 dub 2022 09:04

PGH píše: ↑13 dub 2022 08:55 Záleží na tom kolik byla investice těch vylepšení?

No tak to je jednoduché,kdybych spočítal cenu původního gramofonu+cenu veškerých investic do úprav a pak bych za tuto celkovou cenu koupil nový gramec,asi by se mu zvukově ani nepřiblížil,o použitých materiálech ani nemluvím

Frogyman · Příspěvek od **Frogyman** » 13 dub 2022 09:27

Dovolím si vstoupit se svojí zkušeností:

Před časem jsem pořídil Vintage technics SP-15, který mne stál ani ne desetinu toho, co můj "hlavní gramofonu" - Oracle Delphi VI mk2.
Mým cílem bylo udělat maximum a získat TOP gramec, který se zvukově Oracle přiblíží. Do základny, nožiček a dalších hovadin jsem investoval několik desítek tis Kč, stálo mne to pár měsíců shánění informací, telefonování, ježdění po republice, shánění materiálu, různých testů, objevení několika slepých uliček atd atd. Pokud nepočítám svoji práci a projetou naftu, dostal jsem se nákladově lehce nad 25% ceny Oracle. A výsledek? Technics nejen podle mne, ale i podle návštěv, kterým jsem své dílo prezentoval, přehraje i Oracle. A takový gramofon bych za těch pár vyšších desítek tis, které mne to vše komplet stálo, rozhodně nekoupil. *
A podobných příběhů znám kolem sebe více. Jen je potřeba, aby na začátku byl vždy takový gramofon, který má potenciál, aby to nebyly vyhozené peníze.

* do cen nezahrnuji náklady na ramínka, přenosky, kabely a další příslušenství. To je další kapitola sama o sobě .

Quentin · Příspěvek od **Quentin** » 13 dub 2022 09:28

...a co nakonec zbude z původního gramofonu? Najde se tam něco?

lidumil · Příspěvek od **lidumil** » 13 dub 2022 09:42

A postavit si jej od počátku?

terahera · Příspěvek od **terahera** » 13 dub 2022 10:12

Quentin píše: ↑13 dub 2022 09:28 ...a co nakonec zbude z původního gramofonu? Najde se tam něco?

Uvažuju,že zachovám vypínač

Ale vážně,zbude vlastně všechno a nic

terahera · Příspěvek od **terahera** » 13 dub 2022 10:13

lidumil píše: ↑13 dub 2022 09:42 A postavit si jej od počátku?

Tak na to nemám koule ani znalosti a možnosti.Je rozdíl zdokonalit již vyvinutý stroj a postavit nový od počátku

Frogyman · Příspěvek od **Frogyman** » 13 dub 2022 10:23

Já jsem variantu stavby docela vážně zvažoval. Dokonce tak reálně, že jsem měl už i předdomluvený TOP talíř a ložisko z gramofonu s cenovkou několika set tis. Ale nakonec jsem se rozhodl jít pohodlnější cestou úpravy a tunění hotového řešení. Myslím, že těch proměnných je u stavby tolik, že jen čiré nadšení, bez nějakých zásadních technických/konstruktérských znalostí, by mohla být cesta po slepých uličkách, plná černých děr, kam by neutěšeně mizely peníze za pokusy a prototypy. Podle mne se to u jednoho ks nevyplatí. Zvláště v případě, kdy člověk není manuálně zručný kutil s vybavenou dílnou a vše co si namyslí, je potřeba někde nechat vyrobit, protože "za flašku" nebo jen "za materiál" to vždy nejde. Zvláště, u gramofonu, kde je důležitá absolutní přesnost. A když člověk platí normální hodinou cenu strojové i manuální práce, je to mazec...

lidumil · Příspěvek od **lidumil** » 13 dub 2022 10:29

Tak pak si ho nechat vyrobit u někoho, kdo má zkušenosti a umí to?

terahera · Příspěvek od **terahera** » 13 dub 2022 10:57

lidumil píše: ↑13 dub 2022 10:29 Tak pak si ho nechat vyrobit u někoho, kdo má zkušenosti a umí to?

A kde je potom zábava,radost z každého povedeného kroku,z každého posunu,nemluvě o zdokonalování sama sebe,kdy člověk studováním možností každého kroku a jeho vlivu získává mnoho znalostí a zkušeností a ve finále ta absolutní radost z dobře odvedené práce

Frogyman · Příspěvek od **Frogyman** » 13 dub 2022 11:28

lidumil píše: ↑13 dub 2022 10:29 Tak pak si ho nechat vyrobit u někoho, kdo má zkušenosti a umí to?

Závisí, kam člověk míří.
Jsou lidé, kteří dělají komerčně tuning stávajících i stavějí gramofony na zakázku s využitím dílů z komerčních řešení. Jsou to nádherné kousky, které hrají lépe, než kdyby jsi stejné peníze investoval do komerce. Mají ovšem většinou (alespoň co jsem měl možnost vidět/slyšet/nastavovat) své limity a konkurentem pro TOP, o kterém jsem psal já, nejsou.
A pak jsou lidé, kteří mají znalosti i zkušenosti takové TOP gramofony udělat, ale zase nemají na to prostor. Naštěstí jsou sdílní a člověk je vděčný při svých pokusech za jejich rady.

Mám osobní zkušenost s oběma typy

koudy42 · Příspěvek od **koudy42** » 13 dub 2022 11:57

Jen komentar .... prilozit ruku k dilu jde i pri tvorbe noveho projektu ;). Jsem rad, ze jsem se podilel, i kdyz "humpolacky" (vrtani), na tvorbe sasi pro me ackove lampove monobloky, stejne tak jsem si veci tykajici se vzhledu poshanel sam a samozrejme kecal do vyvoje, cili tam bude i ma signatura

. Kdo si hraje nezlobi a clovek se muze lecos naucit

.

efičák · Příspěvek od **efičák** » 13 dub 2022 12:42

Terro moc ti fandím, je to famfárové pábení.
Připomíná mi to lehce SEVovský Project Century TT pro Ortofon, jen Tvůj jde dál.

https://www.project-audio.com/en/produc ... n-century/

A ještě lepší Project 175 Vienna Philharmonic Limited Edition.

Obrázek

I tak věřím, že Tvůj Classic vymačká z desek ještě víc. A na plných elektronkách to bude analog naplno.

Proč samodomo úpravy?
Kamoš byl zoufalý z VPI Scout, nehrál mu jak by chtěl . Mi se to furt nezdálo, nerezové unipivotní ramínko, špičkové kabely, talíř a ložisko sendvič kovů bez kompromisů. A přesto mu upravené starší gramce hrály o moc lépe.

Mé výtky k racku a rozumné přenosce neakceptoval a zkoušel VPI prodat. První pozitivní změnou bylo sdílení zkušeností Zabinym a dalšími na zkušenosti nelakomými členy s nožkami pod gramec. Ač má VPI dobré nožky, ty doporučené dodaly šťávu zvuku k dorovnání kvalit zvuku s výborným vintage mašinama.
Pokoj nedovolí nejlepší upevnění na polici a tak nový rack nakopnul zvuk ještě dále.
MC přenoska s důstojnou kvalitou po strašné jeba..e s Azimutem na unipivotu udělala z američana č.1 z 3 gramců. Analog je moc fajn, ale není to pro každého.

Citát : " .. a když můj hlas nejvíc zněl, to nic to jen vzduch se chvěl.." Janda Olympic.

Frogyman · Příspěvek od **Frogyman** » 13 dub 2022 13:03

Project 175 Vienna Philharmonic Limited Edition.

Máro, koukám, že většina co řešíš, je už vymyšlená. Je to dotáhnout a dát tělu ještě trochu více objemu

Janik · Příspěvek od **Janik** » 13 dub 2022 13:21

Mara velmi logicke upravy. Gratulujem k upgradu vyzera to velmi dobre

. Kto ti dodava material???

Osobne si myslim, ze kazda vec sa da vhodne upravit ak tam je ten potencial (podobnu cestu som si vybral pre pj phono rs). Zalezi tiez ci clovek chce alebo radsej preda a kupi nieco ine.

terahera · Příspěvek od **terahera** » 13 dub 2022 13:44

Janik
Materiál tak různě,ale hlavně pomoc balkánské kliky
Zabiny
Ano,objemný plinth je v plánu v poslední fázi,hned po instalaci subdesky,finální váha The Classic pak bude cca 50kg

Frogyman · Příspěvek od **Frogyman** » 13 dub 2022 13:54

Když jsem se inspiroval v zahraničí před časem u Garrarda, tak u podobného monstra, které překonalo váhu 50kg, se ujal název Garrardzilla. Myslím, že to bylo 45kg bedna, 13,5kg talíř a 25kg samostatná základna pod 16" rameno.
Můj garrad tuto metu nepřekročil, skončil těsně pod ní. Ale myslím, že když sečtu vše na Tp15, tak Technicszilla je na světě

.
A ty budeš otcem první Projectzilla nebo Classiczilla či ProClasszilla

. Závisí jen na tobě, jaké jméno jí dáš ...

Dasta · Příspěvek od **Dasta** » 13 dub 2022 15:41

Kdeže já jsem se svým 25kg.drobečkem.

NA-Noble Audio · Příspěvek od **NA-Noble Audio** » 13 dub 2022 19:14

Ke kolotoči nemám co bych smysluplného napsal, tak nepíšu. Možná mě napadá otázka proč vidím v mnoha sestavách dva i více gramofonů, ale nevzpomínám si, že bych někde vidět více než jeden CD přehrávač.
Když si odmyslím silné přepálení fotek do červena, tak to vypadá pěkně.
Jen mi tam chybí křesílko v poslechovém místě, z té sedačky na druhé straně místnosti se dá poslouchat jen tak, řekl bych kulisově. Tedy ke čtení, surfování po netu, pokecu s přáteli či popíjení.

zappa · Příspěvek od **zappa** » 13 dub 2022 19:38

efičák píše: ↑13 dub 2022 12:42 Terro moc ti fandím, je to famfárové pábení.
Připomíná mi to lehce SEVovský Project Century TT pro Ortofon, jen Tvůj jde dál.

https://www.project-audio.com/en/produc ... n-century/

A ještě lepší Project 175 Vienna Philharmonic Limited Edition.

I tak věřím, že Tvůj Classic vymačká z desek ještě víc. A na plných elektronkách to bude analog naplno.

Proč samodomo úpravy?
Kamoš byl zoufalý z VPI Scout, nehrál mu jak by chtěl . Mi se to furt nezdálo, nerezové unipivotní ramínko, špičkové kabely, talíř a ložisko sendvič kovů bez kompromisů. A přesto mu upravené starší gramce hrály o moc lépe.

Mé výtky k racku a rozumné přenosce neakceptoval a zkoušel VPI prodat. První pozitivní změnou bylo sdílení zkušeností Zabinym a dalšími na zkušenosti nelakomými členy s nožkami pod gramec. Ač má VPI dobré nožky, ty doporučené dodaly šťávu zvuku k dorovnání kvalit zvuku s výborným vintage mašinama.
Pokoj nedovolí nejlepší upevnění na polici a tak nový rack nakopnul zvuk ještě dále.
MC přenoska s důstojnou kvalitou po strašné jeba..e s Azimutem na unipivotu udělala z američana č.1 z 3 gramců. Analog je moc fajn, ale není to pro každého.

Citát : " .. a když můj hlas nejvíc zněl, to nic to jen vzduch se chvěl.." Janda Olympic.
[/q
Krása

terahera · Příspěvek od **terahera** » 13 dub 2022 19:55

NA-Noble Audio píše: ↑13 dub 2022 19:14 Ke kolotoči nemám co bych smysluplného napsal, tak nepíšu. Možná mě napadá otázka proč vidím v mnoha sestavách dva i více gramofonů, ale nevzpomínám si, že bych někde vidět více než jeden CD přehrávač.
Když si odmyslím silné přepálení fotek do červena, tak to vypadá pěkně.
Jen mi tam chybí křesílko v poslechovém místě, z té sedačky na druhé straně místnosti se dá poslouchat jen tak, řekl bych kulisově. Tedy ke čtení, surfování po netu, pokecu s přáteli či popíjení.

No vidíš,co lze vše vyčíst z fotky

NA-Noble Audio · Příspěvek od **NA-Noble Audio** » 13 dub 2022 20:32

Mnohem víc

třeba, že aktuálně máš na pozici reprokabelu neohebný výkonový koaxiální vlnovec používaný k vysílačům, který jsem přesně před dvaceti lety také zkusil a tenkrát mě úplně uchvátil k mému lampáči. Jakmile jsem ale přešel na tranzistorový zesilovač bylo evidentní, že ten kabel kompenzoval měkkost zvuku lampy a najednou byl zvuk moc tvrdý a nezáživný.

terahera · Příspěvek od **terahera** » 13 dub 2022 20:51

To zírám,klobouk dolů

A jde i vyčíst značku a model?

Dasta · Příspěvek od **Dasta** » 14 dub 2022 08:57

NA,
Ty dva tvoje poslední příspěvky,to je nějaký tvůj styl humoru,nebo jsi to myslel zcela vážně?

NA-Noble Audio · Příspěvek od **NA-Noble Audio** » 14 dub 2022 09:55

Co není fakt?
1. že lidi mají v sestavách více gramofonů ale ne CD přehrávačů
2. že jsou ty fotky bez vyvážení bílé a jdou brutálně do červena
3. že krom toho červeného závoje to vypadá pěkně
4. že ideální poslechové místo pro vážně míněný hifi poslech je dáno roztečí beren, zde cca 2m, takže ve vzdálenosti 2-2,3m od bedeny a ne nějakých 3,5m na té sedačce a ještě tam mít před sebou konferenční stolek.
5. že použité reprokabely jsou výkonový průmyslový koaxiál
Tyhle prostá fakta vzbudili tolik vášně, nechápu.

NA-Noble Audio · Příspěvek od **NA-Noble Audio** » 14 dub 2022 09:58

No dobrá, možná jsem špatně identifikoval ten kabel, a to nejde napsat, spletl ses, je to něco jinýho.

Prostě mi ho to strašně připomnělo.

terahera · Příspěvek od **terahera** » 14 dub 2022 10:43

NA
Fakt je,že podle fotky nelze posuzuvat realitu
Fakt je,že né všechna vžitá teorie vždy a všude funguje
Fakt je,že se mýlíš skoro ve všech bodech
Fakt je,že Zabiny má asi pravdu
A to je vážně fakt

Dasta · Příspěvek od **Dasta** » 14 dub 2022 11:04

NA,
Připomíná mně to člověka, který z fotek z mobilního telefonu posuzoval technický stav přes sto let starého krovu a posléze vydával resumé , které vydává statik až po důkladném vizuálním ohledání a výpočtech.
Věz, že terahera opravdu nemá bedny dva metry od sebe a poslechové místo volil po důkladném laborování a zkoušení.
Mohu to potvrdit, pravidelně se s teraherou navštěvujeme.

Janik · Příspěvek od **Janik** » 14 dub 2022 11:11

Podla fotiek sa neda posudit absolutne nic. Skresluju a realita moze byt uplne ina. Vynasat sudy ci nejaku kritiku na zaklade toho je hovadina. Sry.

A to ci tam ma viacej cervenej alebo nema vyvazenu bielu. Toto je dokumentovanie nejakeho projektu. Nie nastajlovana fotografia... Ja som velmi rad, ze su ludia ako terahera a neboja sa ist s kozou na trh. Vacsina na tomto fore len skryva nacom pocuvaju a lenivi su hocico pustit von aby nevyzerali za kktov. Ale kritizovat a komentovat to im ide jedna radost.

ivanb_cko · Příspěvek od **ivanb_cko** » 14 dub 2022 13:44

heeej hoši! Hoďte to do klidu - v zásadě jde o hovno - blbá poznámka vs blbá reakce. To přeci nemá smysl řešit

make peace not war!

efičák · Příspěvek od **efičák** » 14 dub 2022 17:36

Ach, kdybych jen věděl jaká muka způsobí saturovaná fotografie PJ 175 Filharmonic z mosazného plechu na trubky dodané Kraslickou továrnou na hudební nástroje ! To jsou ty mé fotečky viďte.

Dechy se všeobecně špatně fotí, vzpomínám na dubu elektronkových kamer a televizí, do kterých prasátka házené světly z pozounů odraženými vypalovaly černé díry do stínítek.
K tomu bočnice lakované houslovým lakem ! Celé provedení jde o míli vpřed především v povrchovce a detailech.

Tady je neutrální foto Project Century TT.

Obrázek

PGH · Příspěvek od **PGH** » 14 dub 2022 17:51

Tady by měl zakročit admin ale on nezakročí protože zakročí vždy jen na některé, už jsem se o tom přesvědčil několikrát.

Ramones · Příspěvek od **Ramones** » 14 dub 2022 19:03

Zabiny prekvapil.... Hulvat roku

koudy42 · Příspěvek od **koudy42** » 14 dub 2022 19:08

Chlapi nejde o zivot, jde o konicek.
Jinak NA je technik a mnozi clenove zde maji jeho produkty, proto nechapu takove reakce, hlavne by to chtelo trochu ucty k lidem co neco dokazali, podobne jako p.Bunta ad., byt je velka propast mezi "merici" a "poslechari".

Dasta · Příspěvek od **Dasta** » 14 dub 2022 19:19

Podmínkou projevu úcty není práce v audiooboru.

PavelDosko · Příspěvek od **PavelDosko** » 14 dub 2022 19:41

mne to uz neprekvapuje

terahera · Příspěvek od **terahera** » 14 dub 2022 20:34

PGH píše: ↑14 dub 2022 17:51 Tady by měl zakročit admin ale on nezakročí protože zakročí vždy jen na některé, už jsem se o tom přesvědčil několikrát.

Tak mu to oznam,nepředpokládáš snad,že admin sedí u fóra denně od rána do večera a kontroluje,co se v každém vlákně děje

Zakročí vždy až po upozornění,takže pokud máš pocit,že je třeba zakročit,nic ti nebrání

PGH · Příspěvek od **PGH** » 14 dub 2022 20:58

Nejsem udavač! Na to bys musel oslovit Nohavicu!

terahera · Příspěvek od **terahera** » 14 dub 2022 21:05

PGH píše: ↑14 dub 2022 20:58 Nejsem udavač! Na to bys musel oslovit Nohavicu!

No tak ale potom si nestěžuj a nepomlouvej admina