HighEndForum

Novinka a nový top model od japonského Luxmanu. 590AXII by měla do značné míry vycházet z řešení použitých u 700u/900u (samozřejmě v ekonomičtější verzi). Velkou změnou je zdvojnásobená filtrační kapacity a podstatně vyšší damping faktor. Podle prvních informací z Japonska se zdá, že Luxman zapracoval na tom, co starší 590AX ve srovnání s nejlepšími konkurenty trápilo (extenze dolů a pěkně konturované basy). Zvuk by měl být detailnější, plastičtější s rovnější charakteristikou a výhodami třídy A. Jako obvykle 2x 30W v áčku (3x2 bipolary v push pull). Snad nebude o moc dražší :)

Zeby realny kandidát?

http://www.svetaudia.cz/recenze-luxman- ... z-chyb/163

Za mě nadšení ... podle mých uší prozatím nejlepší integrované áčko. Neměl jsem ovšem možnost slyšet nový Pass INT-60, to by mohlo být také víc než zajímavé.

Japončíci si dali opravdu záležet.

A na čom sa testovalo? Na SF Olympica III, alebo na FS Accordo?
Kabeláž bola aká? CC?

Jako na obrázcích ... kabeláž CC a Neyton.

A s čím si lepšie rozumel? S SF, alebo FS?

Sonus Faber jsem slyšel je chvíli ...test byl soustředěn na Accordo, protože je znám lépe. Ale ještě si to se SF OIII poslechu až půjdu na D05u.

Vlado222 píše:A s čím si lepšie rozumel? S SF, alebo FS?

Jasne, ze s Accordama.

Accordo jsou vyjímečné, ikdyž nad nimi zastánci "plnorozsahových" beden ohrnují nos V případě zesíku jsou schopny poměrně hned ukázat na čem jsme ... je takový malý detektor. Podezřívám Luxman, že poslední zesilovače ladí přímo na nich

Proc to podezreni? Valda mi jednou rikal, ze Luxmani sefkonstrukter je ma doma a snad to i na nich opravdu ladi

http://audiodrom.cz/recenze/zesilovace/521.html

Je to kratší recenze, ale vcelku se asi shodujeme ... když člověk uváží cenu, byť je vysoká, tak asi není co řešit, pokud chce člověk "áčko". Ve srovnání se některými sebevědomými cenovkami "renomovaných" značek začíná být Luxman a Accuphase celkem láce ....

Recenze z nemeckeho Sterea

https://www.dropbox.com/s/dmwo0t53v8npx ... I.pdf?dl=0

Krásných 98% za zvuk, což je při ceně 8.690,- € velmi dobré. Sice zůstal těsně před branami třídy Top Referenz, ale určitě patří k těm lepším integráčům, které je možné za tyto peníze pořídit.

Doporučuji věnovat pozornost měření v testu něm. Sterea z odkazu výše. Některé parametry, zejména SNR a IMD (při nízkém výkonu), jsou nevalné, což je i konstatováno, byť opatrně, v komentáři výsledků měření z laboratoře. Takto si tedy špičkový výrobek zrovna nepředstavuji..

Tve predstavy, sekale, ale nikoho nezajimaji. Mozna by jsi uz mel dospet a pochopit, ze parametry zajimaji jen honimiry. Treba v recenzi na nejvyssi model phona od pana Brinkmanna byly namereny hodnoty primo hruzne, jenze ve Stereu maji (na rozdil od tebe a jinych) trochu rozumu, takze v zaveru konstatovali, ze ackoliv hodnoty nepekne, na zvuku se neprojevuji a phono dostalo krasnych 100% za zvuk. Jeste bych pochopil, kdyby jsi byl konstrukter z ceskych luhu a haju - spousta z nich neumi navrhnout pristroj tak, aby se nekomu zvukove libil. Proto jiz davno prisli s novou strategii a prezentuji meritelne parametry jako to nejdulezitejsi. Cest vyjimkam! Hlavne je davaji do te nejprimejsi souvislosti se slysenym, protoze na S/N "ratiu" by zapracovat umeli, ale jinak jim to moc nejde. Proto te vyzyvam, aby jsi od vystupnich svorek odpojil meraky a pripojil tam nejake budky. Preji ti, aby jsi to stihnul driv, nez prijde ta baba s kosou - treba na stara kolena dojdes ke krasnemu poznani.

P.S.: Uz dlouho zde nebyla zadna "poradna diskuze" pocitaru a meraku - koho z vas to jeste bavi, mate nyni moznost

Proto te vyzyvam, aby jsi od vystupnich svorek odpojil meraky a pripojil tam nejake budky. Preji ti, aby jsi to stihnul driv, nez prijde ta baba s kosou - treba na stara kolena dojdes ke krasnemu poznani.

.

Dieter Burmester píše: Proto te vyzyvam, aby jsi od vystupnich svorek odpojil meraky a pripojil tam nejake budky. Preji ti, aby jsi to stihnul driv, nez prijde ta baba s kosou - treba na stara kolena dojdes ke krasnemu poznani.

Palec hore

DB : Nesdílím tvůj zjednodušený a jednostranný pohled na věc. Objektivní hodnocení přístroje smysl rozhodně má, a proto je také nedílnou součástí korektně provedených testů v trochu serióznějších periodikách. Není samozřejmě jediným hodnotícím kritériem kvality komponentu, nicméně je důležitým a neopominutelným faktorem.

Ještě se krátce vrátím k diskutovanému Luxmanu - v předmětné recenzi je uvedena i změřená hodnota klid. příkonu zesilovače. Z té je jasně patrné, že přístroj v žádném případě nepodává jmen. výkon 30 wattů na kanál v čisté tř. A, jak deklaruje výrobce v tech. specifikacích ( http://www.luxman.co.jp/product/l-590ax2 ). S odřenýma ušima dává tak max. 19 wattů na kanál ve tř. A, více však rozhodně ne. To jen k té zbytečnosti a bagatelizaci měření..

Jinak Dietře, já sice chápu, že některé mé reakce narušují tvoje až dětsky naivní a prostomyslné vidění světa, ale zkus se občas nad věcmi alespoň trochu zamyslet. Např. nad tím, jak fungují recenzentské plátky (resp. jak jsou financovány) a jak jsou tedy tvořeny ony žebříčky (ze zvuk. hodnocení), které tebe a přiblblíky typu Štefka a Romana2 tak vzrušují. Vím, že po tobě požaduji hodně, ale třeba se nečekaně zadaří..

Ale vubec ne, sekale. Tvuj pohled na vec ja plne respektuji. Mne je jen proste lito, ze si nikdy zadnou muziku nepustis. Ale pokud ti to tak vyhovuje, je to pouze tva vec a nikoho jineho to uz stejne nezajima.

DB: S ním je zbytečná diskuze. Naprosto nerozumí měřením, které komentuje a pochopitelně vyvozuje zcela mylné závěry. Bohužel omezenost a neschopnost si přiznat, že vím ho*no, je docela rozšířená ... u Sekala si na to už asi všichni zvykli, tak proč s ním ztrácet čas. Leda máš čas na hraní si se zvířátky

DB : Není třeba mě litovat. Hudbu poslouchám velmi rád a tak často, jak jen můžu. A to je rel. dost.

A propos, je zajímavé, jak pouhým poukázáním na část z recenze, kterou jsem sem sám ani nedal, lze vyvolat nevoli. To si musím zapamatovat, budu to dělat častěji. A protože, jak jsem se právě dozvěděli od dvou zdejších nezpochybnitelných autorit, mé názory zde nikoho nezajímají, jistě také na ně nebude nikdo reagovat..

Zrejme jsi vuci nekterym zalezitostem mene citlivy - je potreba rozlisovat, zda se reaguje na tve nazory a nebo tvuj nezpochybnitelne vadny charakter. Takhle vecer, jak vidim, je zamena snadna

DB : Děkuji ti za tvůj další, veskrze přátelský a přívětivý příspěvek. Je dobře, že je zde někdo s takovým nadhledem, jako máš ty. Právě diskutéři tvého typu jsou tím pravým tmelícím prvkem fór, jako je toto. Jsi dnes skutečně nebývale milý. Dnes už ale budu muset končit, takže další tvé laskavé a citlivé postřehy si nechám na zítra. Přeji dobrou noc..

Yngwie píše:Accordo jsou vyjímečné, ikdyž nad nimi zastánci "plnorozsahových" beden ohrnují nos V případě zesíku jsou schopny poměrně hned ukázat na čem jsme ... je takový malý detektor. Podezřívám Luxman, že poslední zesilovače ladí přímo na nich

Hmm sú tak výnimočné že si ich predal a kúpil Dynaudio.

Recenze z HifiNews

https://www.dropbox.com/s/rtb9cug39perp ... I.pdf?dl=0

Protože neovládám Angličtinu tak jak bych chtěl ,a protože nejsem ani technicky zdatný ve čtení grafů a těch čísel,můžu poprosit o jednoduché zhodnocení a překlad v kostce jak to v tom testu dopadlo? Jediný co ještě stíhám,jsou procenta v hodnocení zvuku

Zadne strachy, az dorazi sekal, tak ti to vysvetli. Blbe, ale preci

Jak to dopadlo? Pan testovatel napsal, že by si to koupil kvůli vzhledu a retro prvkům. Magor. No prostě podle mě by to třeba v 6 moon dostalo 95%, ale tady 85%. Na hodnocení bych se vys.....

Jako vždy platí, že si to musí člověk poslechnout sám. Tady do 30W v čístém Áčku. Spotřeba 218W bez tralala. Nic se na to nemá pokládat. 20-30 minut se to má zahřívat, než se to začne opravdu poslouchat. Zvukově si to moc dobře dokážu představit. Slyšel jsi něco od Passe?

valderon píše:Protože neovládám Angličtinu tak jak bych chtěl ,a protože nejsem ani technicky zdatný ve čtení grafů a těch čísel,můžu poprosit o jednoduché zhodnocení a překlad v kostce jak to v tom testu dopadlo? Jediný co ještě stíhám,jsou procenta v hodnocení zvuku

Tu je lepsia recenzia...
http://www.svetaudia.cz/recenze-luxman- ... z-chyb/163

Příklad korektního a nestranného hodnocení, které jistě uspokojí všechny zdejší zainteresované osoby..
Je pro mě trochu záhadou, proč sem DB neustále vkládá ty (cizojazyčné) recenze s naprosto irelevantním a s kvalitou přístroje nikterak nesouvisejícím měřením. Ale on nám to jistě vysvětlí, neboť, jak zde všichni ví, je to velmi inteligentní a znalý chlapec. Kromě toho je také velmi empatický, skromný, bez sebemenšího náznaku sebestřednosti a falše. Prostě je radost s ním komunikovat a již se těším na jeho další poznatky a postřehy.. O:-)

Dieter Burmester píše:Zadne strachy, az dorazi sekal, tak ti to vysvetli. Blbe, ale preci

Predpoklad se naplnil

To Sekal: A pokud se zeptám v hypotetické rovině,čistá úvaha, pokud by ten zesilovač byl udělán tak,aby ty měření byly perfektní,myslíš si,že by to pak hrálo lépe? Respektive,poznáš rozdíl ve zvuku,pokud bys měl ty Luxmany 2, kdy 1je originální a 1 s výborným měřením? Vím,je to nemožné,proto píšu hypotetická úvaha. Těch hodnot na měření je tolik,že si neumím představit stroj,který má všechna měření dokonalá,je to vůbec možné? Vycházím jen z filozofické úvahy,něco za něco,rovnováha,jing - jang, atd. Třeba lampy. Měření dle někoho na ,a jak to hraje

Jinak,ostatní recenze v českém jazyce samozřejmě znám. Proto mě zaujala tato postnuta,protože vyznívá hůře proti těm českým.

Aby nedoslo k mylce - to procentualni hodnoceni neznamena, ze je ten zesik spatny. V HifiNews asi nechteji dopadnout stejne jako v nemeckem Audiu, kde sveho casu bylo maximum cislo 100, no a dneska nejlepe hodnocene komponenty dosahuji hodnoceni pres 140. Nebo jako v nemeckem Stereu, kde pomalu kazda druha komponenta dosahuje hodnoceni 100%. Takze v HifiNews maji zkratka rezervu a ty "nejlepsi" komponenty (nejlepsi podle nich, samozrejme) dosahuji hodnoceni lehce pres 90% - viz napr. Clearaudio Statement, jehoz HifiNews recenze je v patricnem vlakne.

Valderon :
Stran recenzí audio komponentů se obracej výhradně na DB. Já bych ti to mohl vysvětlit blbě a v důsledku toho tě uvést v omyl, což bych si nikdy neodpustil. Jedině DB je ten pravý, který dokáže, (jak právě předvedl výše), správně interpretovat obsah testů, neboť nejenže rozumí technické stránce věci, ale překvapivě vidí i pod pokličku redakcím těch kterých oborových magazínů a dovede tedy osvětlit přístup k jejich procentuálním hodnocením. Náš Dieter je zkrátka hlava otevřená, kterou hned tak někdo nepřečůrá. Vzbuzuje oprávněný respekt a není radno se mu jakkoliv posmívat..

Jsem rad, sekale, ze se ti konecne rozsvitilo

to sekal:
Děkuji za vysvětlení.Je mi líto,že se já,člověk,který tomu nerozumí na něco zeptá , a odpovědí je mi hanění jeden druhého,ale myšlenka se vytratila a jsem na tom pořád stejně -stale nic nevím...tak zase někdy u nějakého dotazu....
Věřte,můj dotaz nebyl zamýšlen s jakoukoliv záludností.

Nakoľko mám nutkanie podeliť sa so skúsenosťami s uvedeným zosilňovačom, nebudem zakladať nové vlákno.
Mal som pred tým niekoľko pár rokov Accuphase E-307, takže kvalitný zvuk mi nebol celkom cudzí. Luxmana som kupoval u p.Valdu Navrátila, ktorý mi doručil až ku mne domov ešte zalepenú orig. krabicu, takže sa mi dostal do rúk úplne novučičký až v surovom stave. Pri prvom zapojení som sa strašne zhrozil, nakoľko zvuk sa skoro nedal ani počúvať. No bol som pozorným predajcom upozornený, že to nebude žiadna sláva do vtedy, kým zosilňovač nebude poriadne "zahorený". Takže sa snažím o to, aby to bolo čo najskôr. Zo začiatku bolo nové vypaľujúce sa trafo aj poriadne cítiť. Samozrejme zvuk sa pribúdajúcim sa časom počutelne čistí a tak prvé pokroky bolo badať po cca 100 hodinách hrania. Dúfam, že to zjemňovanie a vyčistenie zvuku sa bude stále zlepšovať ďalej. Takže dnes "má nabehané" cca 150 hod. a je to stále lepšie, už sa to dá počúvať...

jupol píše:Nakoľko mám nutkanie podeliť sa so skúsenosťami s uvedeným zosilňovačom, nebudem zakladať nové vlákno.
Mal som pred tým niekoľko pár rokov Accuphase E-307, takže kvalitný zvuk mi nebol celkom cudzí. Luxmana som kupoval u p.Valdu Navrátila, ktorý mi doručil až ku mne domov ešte zalepenú orig. krabicu, takže sa mi dostal do rúk úplne novučičký až v surovom stave. Pri prvom zapojení som sa strašne zhrozil, nakoľko zvuk sa skoro nedal ani počúvať. No bol som pozorným predajcom upozornený, že to nebude žiadna sláva do vtedy, kým zosilňovač nebude poriadne "zahorený". Takže sa snažím o to, aby to bolo čo najskôr. Zo začiatku bolo nové vypaľujúce sa trafo aj poriadne cítiť. Samozrejme zvuk sa pribúdajúcim sa časom počutelne čistí a tak prvé pokroky bolo badať po cca 100 hodinách hrania. Dúfam, že to zjemňovanie a vyčistenie zvuku sa bude stále zlepšovať ďalej. Takže dnes "má nabehané" cca 150 hod. a je to stále lepšie, už sa to dá počúvať...

Vidíš, já jsem si myslel, že sis pořídil něco ze studia. 150 hodin je nic ... hrej a nevypínej:). Z fabriky nehraje skoro nic poslouchatelně prvních pár hodin.

Já měl od Petra ten svůj už pěkně zahoreny, přesto bych řekl, že cca 2-3 měsíce se ještě pořád "něco dělo".
Kamarád ho u mě slyšel a zamiloval se. Poté domů natahal hodně zesiku, některé i koupil. Nakonec po pár měsících koupil Mark IIku
První dny mu to doma taky pěkně smrdělo, když ho začal vypalovat. Ale už je to dlouho, takže si u něj nepamatuji, jak mu to trvalo dlouho. Ale určitě to bylo x100 hodin. Tak vydrž