Xavian XN 125 + Onkyo TX-8050

[zdehal]

Prosím o radu co se týče této dvojice:
Xavian XN 125 Evoluzione Speciale a Onkyo TX-8050. Popřípadě, existuje alternativa? Požadavky: stereo receiver odpovídající zvukové kvality, síťové funkce (NAS, LAN radia), Android ovládání.
Děkuji za názory.

[lachim]

k xn 125 dát toto onkyo je bláhovost.
při zapojení 5 kanálů ti půjde na kanál tak 25w.
a to je pro skvělě hrající xn125 zoufale, ale zoufale málo.
to tyto xaviany uslyšíš jen tak pohvizdovat.
buď mnohem lepší receiver nebo jiné repro.

[zdehal]

k xn 125 dát toto onkyo je bláhovost.
při zapojení 5 kanálů ti půjde na kanál tak 25w.
a to je pro skvělě hrající xn125 zoufale, ale zoufale málo.
to tyto xaviany uslyšíš jen tak pohvizdovat.
buď mnohem lepší receiver nebo jiné repro.

Možná jsem to nenapsal úplně přesně...
Onkyo 8050 je stereo receiver 2x130W při 6ti Ohmech, zapojení 2+0, časem popř. 2+1, poslouchách převážně klasiku a jazz, tak možná subwofer ani nebude nutný. Co se týče výkonu to musí být naprosto dostatečné, nebo se pletu? Spíš mi jde o "kvalitu" zesilovače, nejsem si jist jestli možnosti xavianu nejsou přeci jen o něco výše...

[lachim]

zdehal

doporučuji se této kombinaci zdaleka vyhnout.
xn 125 si zaslouží lepší zdroj. pak ti zahrají krásně a budeš z nich mít radost.
zrovna nedávno jsme do nich pouštěli 2 x 150w/8 z koncáku. no... nic moc. šlo to.
pak jsme do nich, z toho samého koncáku, pustili v můstku dvojnásobek.
xn125 se rozehrály úplně neskutečně. najednou to byl zážitek

[zdehal]

Díky za názor, ale moudřejší nejsem. Můžete to rozvést?

Výrobce uvádí doporučený výkon 30 - 12OW. Chápu, že 30 je směšně málo. Onkyo pro Z=6Ohmu disponuje 2x130W. Nutno ještě podotknout, že poslechová místnost je malá a věřím že při mé běžné produkci bych si s Wef<50W zcela jistě vystačil. Proč si myslíte, že je potřeba výkonnější koncový stupeň?

[lachim]

zdehal
nutno vyzkoušet osobně. nelze vyčíst ani popsat.
napsal jsem svůj názor.
xav jsem vyzkoušel od mia po xn360.

[fotolaik]

vyssi vykon - lepsi a vetsi kontrola nad repro
tim padem lepsi zvuk
50w je malo
staci si precist historicke debaty o Xavianech a budes mnohem moudrejsi
najdi si zde nebo na druhem foru majitele a pozeptej se, co kdo jak ..
pujci si neco domu, vyzkousej a porovnej
kolega zďe vystupujici pod jmenem Pytel, mel Xav 250 - pohanel je velmi dobrym silnym zesilovacem - zvuk byl pekny
najdi si historii ...

[pajuna]

Porid si k nim silnejsi zesilovac jak zde uz zaznelo! Receiver pryc...

[boxer]

Zdehal.

Nevím jak dlouho se zajímáš o hifi a jak jsi moc zkušený a sečtělý ohledně těchto věcí. Nicméně četba na přístupných fórech ti rychle ukáže, že AV receivery, obzvláště těchto cenových relací, jsou takříkajíc bedýnky plné všemožných funkcí, které při běžném stereo poslechu nepotřebuješ. Navíc vše něco stojí a tak za tuto cenu, čím více funkcí, tím více se musí někde ušetřit.

Jen hezký číselný údaj výkonu 2 x 130 W do 6 ohm je uveden, aby bylo hezké číslo. Ve skutečném hifisvětě se udává výkon do 8 ohm, a to je v tomto případě 2 x 80 W. On příkon 295 W tomu odpovídá. V AV reciverech pro kino, výrobci uvádí ještě vylepšenější údaje, kdy klidně uvedou výkon třeba 5x 150 W do 8 ohm, a přitom příkon je 500W. Takže vemou špičkový RMS výkon jednoho kanálu a uvedou to klidně jako pro všechny kanály.

Ohledně Xavianů. To jsou bedýnky, obzvláště ty staršího data narození, které hrají ve své ceně dost slušně, a ještě lépe vypadají, ale prostě potřebují nakrmit.
Takže pokud jim poskytneš stereozesilovač o výkonu skutečném, 2 x 120 W do 8 ohm, budou už hrát dost slušně.

Záleží samozřejmě i na ostaních věcech, jako je velikost místnosti, její akustika, zdroj signálu není zdaleka zanedbatelný a propojení kvalitně udělanými kablíky je také nutné.

Pak dostaneš za svý chechtáky odpovídající odměnu.

Kolegům věř, jsou věci znalí.

[Yngwie]

Svého času jsem k nim měl zesilovač NAD C355 (C375 by jim slušela ještě lépe). První jmenovaný jde z druhé ruky sehnat okolo 10k. Na tyhle budky jedině silné ABčko. Žádné šílené kreace bych k nim nevytvářel ... mají své limity. Obecně se mi zdá, že potřebují energický živý zesilovač s dostatkem výkonu..

[vojta1]

Ad 1
Rozdíl mezi 150 a 300 W jsou 3 dB, tudíž prdlajs
Pokud jsou ty bedny nevýrazné, tak je třeba výrazný zesilovač, který nemusí být primárně nijak extra silný výkonově.

Onkyo nevím jak na tom je, ale pokud se podíváš na tyhle bedýnky (Xavian XN 125 Evoluzione Speciale), tak musí být hned jasné, že tohle rozhodně není na seriozní poslech ve stereu, alespoň pokud tedy neposloucháš výhradě akustické koncerty bez basy.

Dají se použít pokud posloucháš v blízkém poli, tak do 1,5 m, ve větší místnosti budeš potřebovat nezpodmínečně subwoofer, protože tyhle bedýnky prostě hluboké basy hrají s extrémním útlumem, 150mm membrána je dobrá na tak středy.
Čili pokud chceš tyhle bedýnky za každou cenu, tak nezbývá než dokoupit subwoofer. Já bych se ale poohlídnul po nečem s větší membránou.

Ale na konstrabas na takovýhle bedýnkách můžeš zapomenout, to bude tenký jak violoncelo.
Tyhle bedny budou zabírat tak kolem 60 Hz

Čili pokud seš rocker nebo fanoušek kontrabasu/basy, tak bych tyhle bedny v žádném případě nebral, respektive bez subwooferu ti budou k ničemu

Viz recenze
Zajímá mě, jak je to vlastně s těmi basy, takže sahám po CD-generátoru a poslouchám stupnici sinusových tónů: do 35Hz je ticho a nic než ticho; na 40Hz je mírně slyšet jak zapracuje bassreflex, 50Hz je podobných spíš tichu než tónu, ale aspoň něco. Se stoupající frekvencí 60, 80, 100Hz intenzita plynule (podtrhuji slovo plynule) narůstá na výslednou úroveň, kde mimo mírné zvýraznění oblasti 120-150Hz je pak již celé slyšitelné pásmo až do mnou rozpoznatelných 16-18kHz vzorně vyrovnaná. Hmm, dobrý. Moc dobrý!

[zdehal]

Pánové děkuji za názory,
musím uznat, že se debata posunula trošku dál mimo mé znalosti, tak si dovolím několik doplňujících otázek. Nejprve ale pro upřesnění. Nejsem žádný hifista, a nezajímám se o hifi, jen bych doma ocenil trošičku "kvalitnější" hudební reprodukci. Napadlo mě, že tady se dozvím vše potřebné. Nutno si ale uvědomit, že se nepídím po technické dokonalosti. Vše je u mě jen kompromis kvalita/cena. Ozvučit chci pokoj asi 3x4,5m. Poslouchám převážně jazz, klasiku, ethno. Neobejdu se bez internetových rádií a připojení na síťový disk, kde mám hudbu (flac). A cena bez repro max 15t.
Vím, že si mohu koupit lampový zesilovač, který rozezní repro daleko lépe než Onkyo receiver, ale nesplní mé kritéria ani co se týče připojení ani co se týče ceny.

Otázka zní, jestli je při uvážení mých možností opravdu zmiňovaný receiver natolik špatný, případně zdali nevíte o nějaké přijatelné alternativě. Lze zjistit jaký typ zesilovače Onkyo je (AB)? Frekvenční rozsah repro (omezení v nízkých frekvencích) mě moc netrápí a pokud by na to časem došlo pořídil bych subwofer.

Díky za názory

[vojta1]

upřímně řečeno kvalitní zvuk z rádia nečekej, tam ten zvuk tak zmatlaj, "že to pomalu můžeš pouštět na čemkoli."
já bych ty fičurky typu internetového rádia řešil skrze nějakou jinou krabici a jako zesilovač můžeš použít jeden z tehle, to bude kvalitativně uplně někde jinde, jak to onkyo.

http://hifibazar.cz/detail.asp?id=2115



http://hifibazar.cz/detail.asp?id=2104


je to navýšení rozpočtu o nějaký síťový dekodér nebo streamer no, ale to by sis měl rozhodnout sám, nejlépe poslechem, jestli ti to za pořádný železo stojí nebo ne. Spokojen budeš pravděpodobně i s onkyem, otázka zní, zda nebude hlodat červíček

[pajuna]

zdehal
Dostal si se se svym dotazem na High end forum, tak zkus popremyslet o tom, jestli si nevzit opravdu neco z toho, co ti radi ti, kteri doma opravdu neco v HE nebo alespon tomu se blizici komponenty maji.
Patras stale tam, kde je to nesmyslne. Jestlize mas zajem provozovat tyto bedny, vezmi v uvahu to, jakou maji citlivost a velikost a co jsou schopny zahrat. Na tve zanry jako jazz, ethno a mistnost je to ok v dane kategorii, klasiku ti to nezahraje.
Jestli si myslis, ze Onkyo receiver nebo lampovy zesilovac muze nejak nahradit silnejsi tranzsitorovy integrac v teto kombinaci, tak si to bez nekam poslechnout a poznas sam, ze tudy cesta nepovede. Jestli potrebujes nejake ujisteni, ze je to ok, tak to zkus jinde, protoze tady ti ho nikdo neda!
Taky ti neradim se ridit nekterymi nazory jako ze bedny jsou na prd a budes muset poridit SW. Je treba si uvedomit v jake cene se chces pohybovat, a garantuju ti, ze v nizke relaci se SW poslouchat nedaji, zvlaste pak v pokoji 13m2, jedine s dobre udelanou akustikou. Ale jestli potrebujes mit pocit vetsiho objemu basu na ukor rozliseni a konkretniho zvuku, muzes jit i tudy. Treba ti to bude stacit.
Ber to jako uprimne rady, nic vic. A dam jeste jednu, teoretiku je dost a taky tech co si koupili komponenty na zaklade spousty "dobrych" rad a pak menili a menili a utraceli a utraceli. Seber se a zajed si nekdy nekam neco poslechnout, nebo zkus alespon par kombinaci a uvidis o cem je rec ;). Treba zjistis ze si pridas neco navic a budes spokojeny.