Akustika místnosti
Re: Akustika místnosti
O to lepsie - nazorne by bolo vidno, ako sa zmenili akusticke pomery v tvojej miestnosti.
- NA-Noble Audio
- Příspěvky: 893
- Registrován: 23 pro 2010 22:19
- Bydliště: Ústí nad Labem
- Kontaktovat uživatele:
Re: Akustika místnosti
Mě by to měření také moc zajímalo.
http://www.noble-audio.webnode.cz
Noble Audio Galaxys, Lindemann CD1SE, Sroll Rhythm, Noble Audio Stonehenge
Noble Audio Galaxys, Lindemann CD1SE, Sroll Rhythm, Noble Audio Stonehenge
Re: Akustika místnosti
Je vidět zklidnění a jak jich máš rozložené v místnosti ? Já nad basham taky uvažuji. Jenže mám strach, aby nemizely hodně basy a tím projev Wotanu, který je založený na hutných basech. Pytell, tvoje poslechovka chybí v klubu ...
Re: Akustika místnosti
Monte, pár fotek je v mém vláknu. Vari Bass je variabilní, u mě po mnoha pokusech s umístěním jsou vedle poslechové sedačky.
- NA-Noble Audio
- Příspěvky: 893
- Registrován: 23 pro 2010 22:19
- Bydliště: Ústí nad Labem
- Kontaktovat uživatele:
Re: Akustika místnosti
Také děkuju za grafy.
Nechci být za stále nespokojeného kritika, ale nejsou vůbec takové aby se dali brát jako korektně vypovídající o úpravě. Navíc je křivka, zejména v basech naprosto neovlivněná módy místnosti (žádné prudké propady ani převýšení), což není prakticky možné docílit, na hlubokých basech to nejde ani v běžné bezdozvukové komoře.
Na křivkách jsou jasně vidět rozdíly i ve vyšších výškách (čím to je způsobeno- VariBassem jistě ne) musí to být způsobeno rozdílnou pozicí mikrofonu. Měření neproběhla evidentně bezprostředně před a po instalaci, ale časově vzdáleně a jistě z ne zcela totožného místa, což dokazují rozdíly v průběhu i mimo oblast ovlivňující instalované prvky ( rozdíly jsou i na výškách !?)
Pozor- i jen několikacentimetrová změna pozice mikrofonu přinese jasné rozdíly ve frekvenční křivce při měření ve větší vzdálenosti od beden.
VariBass je zařízení fungující na velmi úzké frekvenční pásmo, které se dá měnit nastavením. Zde je ale vidět širokopásmové snížení celé basové oblasti od 120Hz níže.
Aby to nevypadalo, že jen kritizuju zde zveřejňovaná měření akustických úprav (jednou jsem to již udělal ve vlákně Klub akustik) u měření u lubina, tak v dohledné době zveřejním měření své nové poslechové místnosti před a po úpravách ve formě která je jasně srozumitelná a jasně vypovídající co se po úpravě naprosto přesně stalo s frekvenční křivkou. Budou to dvě křivky v jednom grafu rozlišené barevně. Mikrofon je na shodném místě. Měření dělí jen několik minut nutných k instalaci akustických prvků.
Nechci být za stále nespokojeného kritika, ale nejsou vůbec takové aby se dali brát jako korektně vypovídající o úpravě. Navíc je křivka, zejména v basech naprosto neovlivněná módy místnosti (žádné prudké propady ani převýšení), což není prakticky možné docílit, na hlubokých basech to nejde ani v běžné bezdozvukové komoře.
Na křivkách jsou jasně vidět rozdíly i ve vyšších výškách (čím to je způsobeno- VariBassem jistě ne) musí to být způsobeno rozdílnou pozicí mikrofonu. Měření neproběhla evidentně bezprostředně před a po instalaci, ale časově vzdáleně a jistě z ne zcela totožného místa, což dokazují rozdíly v průběhu i mimo oblast ovlivňující instalované prvky ( rozdíly jsou i na výškách !?)
Pozor- i jen několikacentimetrová změna pozice mikrofonu přinese jasné rozdíly ve frekvenční křivce při měření ve větší vzdálenosti od beden.
VariBass je zařízení fungující na velmi úzké frekvenční pásmo, které se dá měnit nastavením. Zde je ale vidět širokopásmové snížení celé basové oblasti od 120Hz níže.
Aby to nevypadalo, že jen kritizuju zde zveřejňovaná měření akustických úprav (jednou jsem to již udělal ve vlákně Klub akustik) u měření u lubina, tak v dohledné době zveřejním měření své nové poslechové místnosti před a po úpravách ve formě která je jasně srozumitelná a jasně vypovídající co se po úpravě naprosto přesně stalo s frekvenční křivkou. Budou to dvě křivky v jednom grafu rozlišené barevně. Mikrofon je na shodném místě. Měření dělí jen několik minut nutných k instalaci akustických prvků.
http://www.noble-audio.webnode.cz
Noble Audio Galaxys, Lindemann CD1SE, Sroll Rhythm, Noble Audio Stonehenge
Noble Audio Galaxys, Lindemann CD1SE, Sroll Rhythm, Noble Audio Stonehenge
Re: Akustika místnosti
Sklep Polski http://www.acousticity.pl/sprzet-studyj ... -vari-bass, taky měřili. NA, až naistaluješ akustiku, tak se nebude chtít ani měřit, jen poslouchat
Re: Akustika místnosti
Ako v pohode - tie merania su pravdepodobne z ineho casoveho obdobia, nie bezprostredne 2 X po sebe. To by pytell musel dat Vari Bass prec zmiestnosti, zmerat, dat naspat do miestnosti a zas zmerat, bez pohybu mikrofonu. Na tych meraniach nevidno, ze by Vari Bass "zabral" tam, kde by som ja ocakaval podla speci vyrobku. Ale nie je to podla mna tym, ze by "nefungoval", ale tym, co popisuje NA. Hlupo povedane, zaujimalo ma to, ci to "stiahne" povedzme 1 db, alebo 5 db v reale v pytellovej miestnosti (cca tych 12 m^2).
Tak ci tak, vdaka za ochotu zverejnit grafy.
Tak ci tak, vdaka za ochotu zverejnit grafy.
Re: Akustika místnosti
NA : Ahoj Pavle, zdravím, jsem rád za kritická slova. Je vidět , že si už pár měření dělal, ano máš pravdu bylo to odstupem času asi týden, ale pozice mikrofonu byla stejná. To měření jsem dával jen kvůli basové složce, ty ses všiml výšek, ano je tam markantní změna ( konečně jsem našel kombinaci signálových kabelů, které mě a mému uchu vyhovují ) výšky se zklidnily , ale prostor a ostatní pásma zůstaly. Prostě zvuk který mě baví.
Re: Akustika místnosti
Údajne je treba merať aj dobu dozvuku, tá je vraj dôležitejšia.
Opravte ma, ak je to inak.
Opravte ma, ak je to inak.
Re: Akustika místnosti
Pokud to nebudete mít jako " když střelí ", viz graf, tak není o čem.
Předpokládám, že znalí ví, "odkud vítr fouká".
Předpokládám, že znalí ví, "odkud vítr fouká".
- NA-Noble Audio
- Příspěvky: 893
- Registrován: 23 pro 2010 22:19
- Bydliště: Ústí nad Labem
- Kontaktovat uživatele:
Re: Akustika místnosti
Odara i mě zajímalo co přineslo použití ne zrovna levného akustického prvku Vari Bass, a to jsme se z měření bohužel nedozvěděli. Z odkazu od monteho ano.
Buď zdráv Mirku, zvu Tě s lachimem do nové poslechovky.
Změna kabeláže je téměř vždy slyšitelná, ale na frekvenční křivce se ty rozdíly neprojeví, respektive jsou tak malé, že nejsou vidět. Tedy nemůžou být rozdíly takto patrné jako na vložených grafech. Udělal jsem už opravdu dost měření různých beden v jedné místnosti i jedněch beden v různých místnostech. Měřil jsem i ty změny kabeláže, takže neteoretizuju od klávesnice.
Nejsem propagátor naprosto vyrovnané frekvenční charakteristiky a nikdy a nikde jsem nic takového nepropagoval.
Buď zdráv Mirku, zvu Tě s lachimem do nové poslechovky.
Změna kabeláže je téměř vždy slyšitelná, ale na frekvenční křivce se ty rozdíly neprojeví, respektive jsou tak malé, že nejsou vidět. Tedy nemůžou být rozdíly takto patrné jako na vložených grafech. Udělal jsem už opravdu dost měření různých beden v jedné místnosti i jedněch beden v různých místnostech. Měřil jsem i ty změny kabeláže, takže neteoretizuju od klávesnice.
Nejsem propagátor naprosto vyrovnané frekvenční charakteristiky a nikdy a nikde jsem nic takového nepropagoval.
http://www.noble-audio.webnode.cz
Noble Audio Galaxys, Lindemann CD1SE, Sroll Rhythm, Noble Audio Stonehenge
Noble Audio Galaxys, Lindemann CD1SE, Sroll Rhythm, Noble Audio Stonehenge
Re: Akustika místnosti
Co tak porěšit strop sádrovým obkladem, jde kdykoli natřít třeba na modro http://www.simplestone.cz/obklady-venezia/
Re: Akustika místnosti
Zdravím všetkých "riešiteľov" akustiky miestnosti.
Tiež riešim akustiku miestnosti-obyvak, panelák 4,2mx5,1mx2,6m,drevena plavajuca podlaha-bez koberca, stierkovane betonove steny a strop, kožena sedačka, sektorový nábytok so sklom = doba dozvuku veľká - potreba zatlmiť miestnosť.
Zatiaľ jediné možné úpravy - povolené - akustická omietka na strop a stenu za repro - najmenej zmení terajší stav miestnosti.
Takže mám otázku: má niekto osobné alebo sprostredkované skúsenosti s akustickou omietkou, napr. STO-Akustikputz, http://www.sto.cz/28872_CZ-Duben_2007-S ... ikputz.pdf, prípadne od iného výrobcu a s jej aplikáciou? podla vzššie uvedeného postupu by to mal robiť profík - PORAĎTE dakujem.
Aparatura: VPI Aries3+ZuAudio, Audiomat Phono2, Electrocompaniet EMC 1 UP, Audiomat OPERA, ZuAudio Essence, ZuAudio Event.
ZUSK
Tiež riešim akustiku miestnosti-obyvak, panelák 4,2mx5,1mx2,6m,drevena plavajuca podlaha-bez koberca, stierkovane betonove steny a strop, kožena sedačka, sektorový nábytok so sklom = doba dozvuku veľká - potreba zatlmiť miestnosť.
Zatiaľ jediné možné úpravy - povolené - akustická omietka na strop a stenu za repro - najmenej zmení terajší stav miestnosti.
Takže mám otázku: má niekto osobné alebo sprostredkované skúsenosti s akustickou omietkou, napr. STO-Akustikputz, http://www.sto.cz/28872_CZ-Duben_2007-S ... ikputz.pdf, prípadne od iného výrobcu a s jej aplikáciou? podla vzššie uvedeného postupu by to mal robiť profík - PORAĎTE dakujem.
Aparatura: VPI Aries3+ZuAudio, Audiomat Phono2, Electrocompaniet EMC 1 UP, Audiomat OPERA, ZuAudio Essence, ZuAudio Event.
ZUSK
Re: Akustika místnosti
...za těchto "povolenek" neřešitelné. Jediná akustická úprava možná: poslech pro sluchátka
Je třeba si uvědomit jednu věc, akustika a dnešní holointeriéry jsou neslučitelné. Základ pro ucházející akustiku je symetrie rozestavení repro, potlačení nebo rozbití prvních odrazů ze všech ploch, takže co nejvíce drobného nábytku, koberců, závěsů a podobně, pokud neřešíme akustiku zcela radikálně a to akustickými materiály a speciálními produkty......
Je třeba si uvědomit jednu věc, akustika a dnešní holointeriéry jsou neslučitelné. Základ pro ucházející akustiku je symetrie rozestavení repro, potlačení nebo rozbití prvních odrazů ze všech ploch, takže co nejvíce drobného nábytku, koberců, závěsů a podobně, pokud neřešíme akustiku zcela radikálně a to akustickými materiály a speciálními produkty......
- NA-Noble Audio
- Příspěvky: 893
- Registrován: 23 pro 2010 22:19
- Bydliště: Ústí nad Labem
- Kontaktovat uživatele:
Re: Akustika místnosti
To ZUSK
Ta omítka utlumí vyšší výšky, zbytek bude beze změn.
Je potřeba minimálně 4-5cm akustický molitan, nebo minerální materiál aby to tlumilo i vyšší středy, na nižší středy je i to málo, o basech nemluvě.
Doporučuju nastudovat problematiku (čím nižší frekvence tím je potřebný silnější materiál na utlumení toho kmitočtu) Prostuduj celé toto vlákno a koukni i sem: v
viewtopic.php?f=40&t=1673
Ta omítka utlumí vyšší výšky, zbytek bude beze změn.
Je potřeba minimálně 4-5cm akustický molitan, nebo minerální materiál aby to tlumilo i vyšší středy, na nižší středy je i to málo, o basech nemluvě.
Doporučuju nastudovat problematiku (čím nižší frekvence tím je potřebný silnější materiál na utlumení toho kmitočtu) Prostuduj celé toto vlákno a koukni i sem: v
viewtopic.php?f=40&t=1673
http://www.noble-audio.webnode.cz
Noble Audio Galaxys, Lindemann CD1SE, Sroll Rhythm, Noble Audio Stonehenge
Noble Audio Galaxys, Lindemann CD1SE, Sroll Rhythm, Noble Audio Stonehenge
Re: Akustika místnosti
Možno Ti Tvoja pani dovolí aspoň toto: viewtopic.php?f=40&t=2086
Inak sa plne stotožňujem s Ramonesom a NA.
Inak sa plne stotožňujem s Ramonesom a NA.
Re: Akustika místnosti
Spousta lidí bydlí v paneláku a poslouchá muziku bez šílených akustických úprav, které mění obývák v technickou místnost.
Já bych v tvém případě obývák normálně zabydlel- vlněný kusový koberec, knihovna bez skla, závěsy.
Existují i hezké akustické sádrokartonové konstrukce. http://www.audiofil.net/how_news_item.asp?NewsID=32
Já bych v tvém případě obývák normálně zabydlel- vlněný kusový koberec, knihovna bez skla, závěsy.
Existují i hezké akustické sádrokartonové konstrukce. http://www.audiofil.net/how_news_item.asp?NewsID=32
Michell Gyrodec/Orbe, SME V, Lyra Delos, RCM+step up trafo MgBeran, Esoteric DV60, Lumin U2 Mini+DAC Gustard X26 Pro, Audia Flight Strumento no4 mk II+Audia Flight FLS1,Tannoy Turnberry GR+ST100, Niagara 5000+1200, hrom, hurikán, drak a pták Ohnivák.
Re: Akustika místnosti
Jaký máte názor na tenhle materiál? V kombinaci s minerální vatou v pěkném rámu?
http://www.tlumicimaterial.cz/katalog/0 ... -10-s.html
http://www.tlumicimaterial.cz/katalog/0 ... -10-s.html
NA Galaxys, McIntosh MA9000, Lumin D2 - 8Switch, Audiovector R3 Avantgarde, Nordost Heimdall 2,
Pro-Ject Signature 10.
Pro-Ject Signature 10.
Re: Akustika místnosti
Chtělo by to vidět alespoň graf tlumícího účinku v závislosti na frekvenci. Na webu jsou minimální informace. Jinak potřebuješ řešit co?? Předpokládám, že bych mohl i tipovat, když máš 234-ku. Měl jsem ji také. Středy a vejšky to nebudou...
Hudba je ticho mezi notami...hraje mě to k pláči, ale i tak mám často husí kůži
PJ Classic,Vincent phono,Vincent SAT8,PS Audio BHK 300, Holo May DAC,Magnepan 3.7i,DIY filtrace,Nordost Frey,N.A. Zephyr....
Tubes: Philips,GE,EH,JJ, Valvo...
PJ Classic,Vincent phono,Vincent SAT8,PS Audio BHK 300, Holo May DAC,Magnepan 3.7i,DIY filtrace,Nordost Frey,N.A. Zephyr....
Tubes: Philips,GE,EH,JJ, Valvo...
Re: Akustika místnosti
Přesně tak.
NA Galaxys, McIntosh MA9000, Lumin D2 - 8Switch, Audiovector R3 Avantgarde, Nordost Heimdall 2,
Pro-Ject Signature 10.
Pro-Ject Signature 10.
Re: Akustika místnosti
Tak potom 4x bass trap do rohov a budeš mať vymaľované.lubin píše:Chtělo by to vidět alespoň graf tlumícího účinku v závislosti na frekvenci. Na webu jsou minimální informace. Jinak potřebuješ řešit co?? Předpokládám, že bych mohl i tipovat, když máš 234-ku. Měl jsem ji také. Středy a vejšky to nebudou...
Ayon-AudioNote-Pathos-HarmonicTechnology-SonusFaber-PSAudio-Lessloss-Benalex-akusticky upravená miestnosť
Re: Akustika místnosti
Řešení akustiky na zakázku není principiální problém, ale když to má být k něčemu, je to práce a ta se dělá za peníze.
Re: Akustika místnosti
No to je mě novina. Dobrá rada nad zlato.
NA Galaxys, McIntosh MA9000, Lumin D2 - 8Switch, Audiovector R3 Avantgarde, Nordost Heimdall 2,
Pro-Ject Signature 10.
Pro-Ject Signature 10.
Re: Akustika místnosti
Ne nad zlato, ale za přiměřený honorář. Já v tomto dr. Sýkoru chápu a má moji plnou podporu.. Nikdo nepracuje zadarmo, ani p. Schuster ne..
Re: Akustika místnosti
Nikomu tady přece neberu že práce se platí, to je samo sebou. Jen se ptám na názor a diskutuju o akustice, nikoho nenutím odpovídat pouze reaguju na velmi přínosnou odpověď.
Ale tohle už je zase tlachání o ničem, že vás to baví.
Ale tohle už je zase tlachání o ničem, že vás to baví.
NA Galaxys, McIntosh MA9000, Lumin D2 - 8Switch, Audiovector R3 Avantgarde, Nordost Heimdall 2,
Pro-Ject Signature 10.
Pro-Ject Signature 10.
Re: Akustika místnosti
Utěsněná místnost, řízený tlak, teplota, vlhkost. Osobně se dost divím, že tohle uniká pozornosti, vzduch je přece významná překážka a současně transportní cesta na cestě zvuku od zdroje k posluchači. Teplota a tlak vzduchu mají zásadní vliv na rychlost šíření zvuku, vlhkost zase na absorbční vlastnosti. Dá se o tom dost vygůglit zejména od lidí, kteří ozvučují velké prostory.Mark Levinson píše:S tím tlakem si nedovedu představit jak by se to řešilo
Re: Akustika místnosti
Vlastnosti a použitie ako bitumenové pláty.slayers píše:Jaký máte názor na tenhle materiál? V kombinaci s minerální vatou v pěkném rámu?
http://www.tlumicimaterial.cz/katalog/0 ... -10-s.html
Všeto čo píšem, je iba môj subjektívny názor.
Re: Akustika místnosti
Nedávno jsme přemístili pianino mé dcery z pokoje pro hosty do moji poslechovky. Překvapilo mne, jak se změnil zvuk k lepšímu. Hudební nástroj v poslechové místností je možná lepší, než nákladné akustické úpravy. Vřele doporučuji.
Michell Gyrodec/Orbe, SME V, Lyra Delos, RCM+step up trafo MgBeran, Esoteric DV60, Lumin U2 Mini+DAC Gustard X26 Pro, Audia Flight Strumento no4 mk II+Audia Flight FLS1,Tannoy Turnberry GR+ST100, Niagara 5000+1200, hrom, hurikán, drak a pták Ohnivák.
- Dieter Burmester
- Příspěvky: 3299
- Registrován: 16 říj 2012 13:19
Re: Akustika místnosti
To mohu potvrdit, znam to ale s kridlem. A kdyz se to trosku ohuli, funguje to jako pruzinovy reverb
Dieter Burmester
Re: Akustika místnosti
V Hi-Fi Voice si hrali s akustikou -> http://www.hifi-voice.com/teorie-a-prax ... tikou.html
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
- Mark Levinson
- Administrátor
- Příspěvky: 4232
- Registrován: 23 pro 2010 12:00
- Bydliště: Ostrava
Re: Akustika místnosti
Vlado, zajímavé čtení
Každá snaha akusticky upravit poslechový prostor je chvályhodná.
Každá snaha akusticky upravit poslechový prostor je chvályhodná.
Mark Levinson
Re: Akustika místnosti
Vlado už viac rokov nie je medzi nami.
Všeto čo píšem, je iba môj subjektívny názor.