Bohumil Federmann - HQQF

Výrobci, prodejci a Hifi studia.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Federmann
Příspěvky: 847
Registrován: 09 úno 2014 07:49
Kontaktovat uživatele:

Re: Bohumil Federmann - HQQF

Příspěvek od Federmann » 10 dub 2016 09:54

Světlá verze

Obrázek
Obrázek
Obrázek
Obrázek
Obrázek
Vývoj, výzkum, zakázková výroba vysoko věrnostních, ultra lineárních analogových zesilovačů a dalších originálních dílů, přístrojů a komponent. http://www.federmann.cz/

Moudrý napadne slovo, hlupák jeho autora.

Uživatelský avatar
Federmann
Příspěvky: 847
Registrován: 09 úno 2014 07:49
Kontaktovat uživatele:

Re: Federmann

Příspěvek od Federmann » 10 dub 2016 10:00

Světlá verze

Obrázek
Vývoj, výzkum, zakázková výroba vysoko věrnostních, ultra lineárních analogových zesilovačů a dalších originálních dílů, přístrojů a komponent. http://www.federmann.cz/

Moudrý napadne slovo, hlupák jeho autora.

Uživatelský avatar
jirie
Příspěvky: 972
Registrován: 30 pro 2010 14:49

Re: Bohumil Federmann - HQQF

Příspěvek od jirie » 11 dub 2016 09:03

Proč není na síťovém konektoru připojen i třetí kolík?

Uživatelský avatar
Federmann
Příspěvky: 847
Registrován: 09 úno 2014 07:49
Kontaktovat uživatele:

Re: Bohumil Federmann - HQQF

Příspěvek od Federmann » 11 dub 2016 09:55

jirie píše:Proč není na síťovém konektoru připojen i třetí kolík?
Nevím proč by neměl být připojen? Je třeba se lépe dívat na zdrojovou část.
Vývoj, výzkum, zakázková výroba vysoko věrnostních, ultra lineárních analogových zesilovačů a dalších originálních dílů, přístrojů a komponent. http://www.federmann.cz/

Moudrý napadne slovo, hlupák jeho autora.

Uživatelský avatar
šeďour
Příspěvky: 97
Registrován: 03 lis 2011 12:20

Re: Bohumil Federmann - HQQF

Příspěvek od šeďour » 11 dub 2016 10:22

Vzhledově hezký.
Jakej, ale má v dnešní době smysl zesilovač s jedním vstupem ???

Uživatelský avatar
Federmann
Příspěvky: 847
Registrován: 09 úno 2014 07:49
Kontaktovat uživatele:

Re: Bohumil Federmann - HQQF

Příspěvek od Federmann » 11 dub 2016 10:38

Je to zakázková výroba, přesně dle požadavků zákazníka, někdo chce 12, jiný jen jeden.
Vývoj, výzkum, zakázková výroba vysoko věrnostních, ultra lineárních analogových zesilovačů a dalších originálních dílů, přístrojů a komponent. http://www.federmann.cz/

Moudrý napadne slovo, hlupák jeho autora.

Uživatelský avatar
pasul
Příspěvky: 268
Registrován: 23 pro 2010 12:31

Re: Bohumil Federmann - HQQF

Příspěvek od pasul » 11 dub 2016 12:52

Jak je řešeno ovládání hlasitosti? Tedy pokud v tom nejsou nějaké tajné čáry máry.... Ale podle konektorů na desce u toho motorizovaného Alpsu hádám jde signál přes celý zesilovač až na přední panel. Potenciometr je pouze stereo nebo 4násobný? Podle velikosti je to jen stereo. Takže symetrický signál je na vstupu převeden na nesymetrický. Na co jsou ty trafa na desce symetrického vstupu? Ještě si myslím, že by to šlo vymyslet lépe pane profesore. Jak to, že vám do jedné svorkovnice na DPS vedou 2 dráty a každý drát má svoji dutinku??? Když mi někdo udělá takovou prasárnu v rozvaděči, tak okamžitě střílím. Ale třeba se jen pletu... Víte nás to učil pan Dudek jinak. Ovšem on to měl vždy buď změřeno, že to tak je, nebo neprůstřelné logické zdůvodnění. Plus konstrukce do posledního detailu promyšlená. Bude měření tohoto kousku?

Uživatelský avatar
pasul
Příspěvky: 268
Registrován: 23 pro 2010 12:31

Re: Bohumil Federmann - HQQF

Příspěvek od pasul » 11 dub 2016 13:06

Další věc mě teď praštila do očí. Co ten kabel, který vede přívodní síťové napětí přímo k vstupní desce jednoho kanálu a následně přes koncové tranzistory na přední panel na síťový vypínač??? Hádám se chcete nebo to dokonce někde tvrdíte na svých stránkách řadit ke světové špičce. Většina té světové špičky má hlavní síťový vypínač na zadní straně zesilovače a na předním panelu pouze tlačítko, které spíná DC nízké napětí na obvod, který nahodí pomalý náběh zdroje. Ten tam koukám máte. Tak proč takové harakiri??? Ale ještě otázečka. Kolik tento přístroj stojí? Vzhledem k ceně by se daly ještě přimhouřit očiska. :mrgreen:

Uživatelský avatar
Federmann
Příspěvky: 847
Registrován: 09 úno 2014 07:49
Kontaktovat uživatele:

Re: Bohumil Federmann - HQQF

Příspěvek od Federmann » 11 dub 2016 16:29

APLS je X4, takže není problém mít regulaci hlasitosti i pro semetriku, moduly HQQF-55-507W jsou navrženy a postaveny primárně se symetrickým vstupem, takže nepotřebují převod na nesymetriku.

Není vždy účelné aby stovky Ampér tekly po spoji, jen proto aby nebyly ve svorkovnici dva vodiče v jednom očku, kdybych to tak nechtěl, dal bych oba vodiče do jedné dutinky, ale rozhodně bych svorkovnici nerozšiřoval.
Vývoj, výzkum, zakázková výroba vysoko věrnostních, ultra lineárních analogových zesilovačů a dalších originálních dílů, přístrojů a komponent. http://www.federmann.cz/

Moudrý napadne slovo, hlupák jeho autora.

Uživatelský avatar
Federmann
Příspěvky: 847
Registrován: 09 úno 2014 07:49
Kontaktovat uživatele:

Re: Bohumil Federmann - HQQF

Příspěvek od Federmann » 17 dub 2016 21:21

Obrázek

Obrázek

Obrázek
Vývoj, výzkum, zakázková výroba vysoko věrnostních, ultra lineárních analogových zesilovačů a dalších originálních dílů, přístrojů a komponent. http://www.federmann.cz/

Moudrý napadne slovo, hlupák jeho autora.

Vena
Příspěvky: 5
Registrován: 10 led 2016 11:47

Re: Bohumil Federmann - HQQF

Příspěvek od Vena » 04 kvě 2016 09:00

Federmane, nechtěl bys třeba pohovořit o situaci v Sýrii, komouši?


(Edit by ML)
Vena - poprosím se věnovat zaměření fóra a nenapadat zbytečně uživatele. Moc děkuji.
Pro Zdenyho - Omlouvám se za někdy možná pozdní reakci, ale jsme jen lidi a moderátoři zde nemůžou být neustále. Děkuji za pochopení.

Zdeny
Příspěvky: 428
Registrován: 29 pro 2010 07:53

Re: Bohumil Federmann - HQQF

Příspěvek od Zdeny » 04 kvě 2016 09:33

Sorry za off-topic. Nedávno byl napaden jistý čelen za větu, která ani zdaleka neměla takový obsah, jako ta, co je nad mým příspěvkem. začínám si o o tomto foru myslet nedobré věci. Admin neregauje na hrubé a vulgární urážky???? Ať je pan Federmann kdokoliv a dělá cokolv, nelze zde přeci nechat takové výlevy bez povšimnutí!!! zachvílu se tu bude hailovat??? Nebo co???

Sorry, já se snažím těchto osobních sporů nez§častňovat, ale toto je podle mého na trvalý BAN.
Sestava: Lindemann 820S,Teac Esoteric 50,Bryston BP25,Bryston 14B-SST, Sanyo TP1000, Trichord Diablo, repro projekt Stealth (bas Eton 12´´, středy, výšky Accuton keramika)

Povoz: Infiniti G37 4WD, Subaru Outback 2,5i 6MT, Ford Mondeo 1,8i dělník

danhard
Příspěvky: 104
Registrován: 26 črc 2014 16:57

Re: Bohumil Federmann - HQQF

Příspěvek od danhard » 26 kvě 2016 10:22

Vosum síťovejch transformátorů a roztahaná síť jak v rozvaděči, to se vážně v zesilovači často nevidí :roll:
Typická lidová tvořivost, autor je Pat a Mat v jedné osobě :lol:

Uživatelský avatar
Federmann
Příspěvky: 847
Registrován: 09 úno 2014 07:49
Kontaktovat uživatele:

Re: Bohumil Federmann - HQQF

Příspěvek od Federmann » 26 kvě 2016 10:33

danhard píše:Vosum síťovejch transformátorů a roztahaná síť jak v rozvaděči, to se vážně v zesilovači často nevidí :roll:
Typická lidová tvořivost, autor je Pat a Mat v jedné osobě :lol:
Počítání není silná stránka =))
Vývoj, výzkum, zakázková výroba vysoko věrnostních, ultra lineárních analogových zesilovačů a dalších originálních dílů, přístrojů a komponent. http://www.federmann.cz/

Moudrý napadne slovo, hlupák jeho autora.

Fox_25
Příspěvky: 156
Registrován: 03 črc 2012 02:29

Re: Bohumil Federmann - HQQF

Příspěvek od Fox_25 » 26 kvě 2016 15:40

Federmann píše:Počítání není silná stránka =))
To máte pravdu, já jich tam vidím 9 a klidně je zakroužkuji, ale dlužno dodat že to deváté trafo je pěkně schované, potvora jedna.

sekal
Příspěvky: 628
Registrován: 28 srp 2012 19:22

Re: Bohumil Federmann - HQQF

Příspěvek od sekal » 26 kvě 2016 16:44

Mě by spíše než počet traf zajímalo měření výše uvedeného zesilovače, jak už před půldruhým měsícem požadoval Pasul. Mám na mysli reálné měření přístroje, nikoliv simulace..

Fox_25
Příspěvky: 156
Registrován: 03 črc 2012 02:29

Re: Bohumil Federmann - HQQF

Příspěvek od Fox_25 » 26 kvě 2016 17:28

Sekal
To chtělo více lidí, ale už to řadím do sekce scifi, no a než to nastane, tak dříve do mě naklade vajíčka vetřelec. Spíš se tu teď objeví "měření" které bylo o X stran dříve.

jeronym
Příspěvky: 63
Registrován: 10 kvě 2015 13:06

Re: Bohumil Federmann - HQQF

Příspěvek od jeronym » 26 kvě 2016 18:29

Jezisi :D zdravim pane F. Vidim ze hqqf se stale s dalsi a dalsi maturitou vyviji. Lidi nebudte blazni, mereni nebude a nejaka simulace by se sikla. Pridal bych i nejake 3D ;) ale musim rict ze ta kastle uz vypada konecne jako pokus o zesilovac.

aretax
Příspěvky: 1872
Registrován: 01 led 2012 18:34

Re: Bohumil Federmann - HQQF

Příspěvek od aretax » 26 kvě 2016 18:46

Federmann píše:APLS je X4, takže není problém mít regulaci hlasitosti i pro semetriku, moduly HQQF-55-507W jsou navrženy a postaveny primárně se symetrickým vstupem, takže nepotřebují převod na nesymetriku.

Není vždy účelné aby stovky Ampér tekly po spoji, jen proto aby nebyly ve svorkovnici dva vodiče v jednom očku, kdybych to tak nechtěl, dal bych oba vodiče do jedné dutinky, ale rozhodně bych svorkovnici nerozšiřoval.
Regulácia hlasitosti pre semetriku je naozaj veľmi potrebná, hlavne keď ju má muž doma. Ale k veci. Čítam tu samú kritiku na niečo, čo kritizujúci vôbec nepočuli. Čo sa týka dizajnu a kvality spracovania podľa obrázkov, myslím si, že je na veľmi slušnej úrovni. Mňa osobne veľmi nezaujíma, prečo jeden kábel ide tam, druhý inam, či je meranie rovná čiara, alebo sínusovka. Mňa by skôr zaujímal zvuk zosilňovača. Preto sa chcem opýtať výrobcu - bude ho možné niekedy počuť niekde v štúdiu, alebo na výstave? Myslím si, že by nemal byť problém požiadať (samozrejme za odplatu) niektorého vystavovateľa o predvedenie prístroja. Predišlo by sa možno mnohým zbytočným napádaniam a možno bz sa našli aj takí, ktorým by zvuk vyhovoval. Takto je to iba o tom, ako výrobca vychvaľuje "svoje perie" a druhá časť tzv. odborníkov ho napáda. A výsledok? cca 21 jalových príspevkov o ničom.
Všeto čo píšem, je iba môj subjektívny názor.

Uživatelský avatar
Federmann
Příspěvky: 847
Registrován: 09 úno 2014 07:49
Kontaktovat uživatele:

Re: Bohumil Federmann - HQQF

Příspěvek od Federmann » 26 kvě 2016 19:37

1. Měření je na webu více jak dost, že jej mnozí nerozeznají od simulací je jenom jejich problém, dále nemá cenu se k tomu vracet, jinak každý zákazník má měření jeho kousku k dispozici.

2. Skříň je většinou dle přání zákazníka, rovněž nemá cenu dále rozebírat, většinou je v provedení HM/AAA aneb Heavy Metal Audio Analog Amplifier.

3. HQQF opakovaně hrál například v Hifi Morava, v Dunajské Stredě a dalších studiích, není problém kdykoliv produkci proti čemukoliv zopakovat, u vážnějších zájemců preferuji poslech přímo u nich, na jejich řetězci, v jim známém akustickém prostoru a na jejich nahrávkách, pořadník většinou není delší než dva měsíce. Pokud je zájemce, pak preferuji neveřejnou cestu.

4. Brzy bude k dispozici 10párová verze a hybrid bez celkové ZV, rozhodně to za poslech stojí.
Vývoj, výzkum, zakázková výroba vysoko věrnostních, ultra lineárních analogových zesilovačů a dalších originálních dílů, přístrojů a komponent. http://www.federmann.cz/

Moudrý napadne slovo, hlupák jeho autora.

sekal
Příspěvky: 628
Registrován: 28 srp 2012 19:22

Re: Bohumil Federmann - HQQF

Příspěvek od sekal » 26 kvě 2016 20:50

Federmann píše:Měření je na webu více jak dost..
Ne, není. Požaduji (už poněkolikáté) zveřejnění takového komplexu parametrů a měření, jak to dělají ostatní seriózní tuzemští výrobci audio komponentů, jak např. zde - http://www.bvaudio.sk/pa300sse.htm, http://www.bvaudio.sk/merania%20pa300sse.htm. Navíc bych chtěl, podobně jako Pasul, vidět měření a parametry zde prezentovaného modelu zesilovače HQQF. Vzhledem k tomu, že nám autor právě sdělil, že měření dodává ke každému prodanému kusu, jistě není problém sem tyto materiály zkopírovat.

Uživatelský avatar
Federmann
Příspěvky: 847
Registrován: 09 úno 2014 07:49
Kontaktovat uživatele:

Re: Bohumil Federmann - HQQF

Příspěvek od Federmann » 26 kvě 2016 21:34

Odkaz na BV-Audio? Když je již tu, mohu uvést několik srovnání HQQF (BV Audio)

• Kmitočtový rozsah nastavuji na 0÷350kHz (5÷120kHz)
• Rychlost přeběhu nastavuji na 16V/µs (90V/µs)
• Přeslechy -160dB (-100dB)
• Odstup S/N -140dB (-110dB)
• DC offset nastavuji typ. 0,0mV (5mV)
Vývoj, výzkum, zakázková výroba vysoko věrnostních, ultra lineárních analogových zesilovačů a dalších originálních dílů, přístrojů a komponent. http://www.federmann.cz/

Moudrý napadne slovo, hlupák jeho autora.

sekal
Příspěvky: 628
Registrován: 28 srp 2012 19:22

Re: Bohumil Federmann - HQQF

Příspěvek od sekal » 26 kvě 2016 21:46

Podmínky měření jsou stejné, jako u BVaudio ?

Uživatelský avatar
Federmann
Příspěvky: 847
Registrován: 09 úno 2014 07:49
Kontaktovat uživatele:

Re: Bohumil Federmann - HQQF

Příspěvek od Federmann » 26 kvě 2016 22:02

Podmínky měření jsou prakticky stejné, pokud je BV-Audio uvádí. Šířku pásma měřím typicky pro 1W, měřím i proudové omezení, vypínací ss napětí a mnohé další, což konkurence zřejmě kvůli možné destrukci neměří.

Samozřejmě se dá HQQF nastavit do Ačka, třeba i pro plný výkon, pokud to má někdo jak uchladit.

Individuální měření je neveřejné, občas má speciální nastavení.

Rozhodující je však poslech a množství detailů, obzvláště jejich čistota, obzvláště když je nemaskuje ani sebesilnější signál.
Vývoj, výzkum, zakázková výroba vysoko věrnostních, ultra lineárních analogových zesilovačů a dalších originálních dílů, přístrojů a komponent. http://www.federmann.cz/

Moudrý napadne slovo, hlupák jeho autora.

Fox_25
Příspěvky: 156
Registrován: 03 črc 2012 02:29

Re: Bohumil Federmann - HQQF

Příspěvek od Fox_25 » 26 kvě 2016 22:53

Federmann píše: • Rychlost přeběhu nastavuji na 16V/µs (90V/µs)
Jak se vlastně dá nastavit rychlost přeběhu? A není ta rychlost přeběhu nějak malá? I Aldaxí SPV 100 má 18V/µs, a to má VÝKONOVOU šířku pásma 20hz-30Khz +-2dB a výkon 100W 4R.

"Individuální" měření je neveřejné, to znamená že každý zesilovač hraje jinak, nebo musí být speciálně nastaven? To neexistuje prototyp u kterého by bylo měření veřejné ať je od čeho se odpíchnout?

Samozřejmě, rozhodující je poslech, ale pokud u zesilovače není měření tak si jej ani neposlechnu, uši jsou pěkné mrchy a dají se poměrně dobře ošálit. S rychlostí přeběhu 16V/µs také silně pochybuji že Váš zesilovač bude schopen nějaké detaily v tom hluku který vytvoří přenést.
Federmann píše:Šířku pásma měřím typicky pro 1W, měřím i proudové omezení, vypínací ss napětí a mnohé další, což konkurence zřejmě kvůli možné destrukci neměří.
Já bych řekl že si tady akorát honíte triko, měření nezveřejníte, ale to, že to všechno děláte lépe než konkurence je více než jisté....

Uživatelský avatar
Federmann
Příspěvky: 847
Registrován: 09 úno 2014 07:49
Kontaktovat uživatele:

Re: Bohumil Federmann - HQQF

Příspěvek od Federmann » 27 kvě 2016 00:18

http://www.federmann.cz/images/stories/ ... 5-507W.jpg

Typická šířka pásma, měřená
Vývoj, výzkum, zakázková výroba vysoko věrnostních, ultra lineárních analogových zesilovačů a dalších originálních dílů, přístrojů a komponent. http://www.federmann.cz/

Moudrý napadne slovo, hlupák jeho autora.

Uživatelský avatar
Federmann
Příspěvky: 847
Registrován: 09 úno 2014 07:49
Kontaktovat uživatele:

Re: Bohumil Federmann - HQQF

Příspěvek od Federmann » 27 kvě 2016 00:23

Vývoj, výzkum, zakázková výroba vysoko věrnostních, ultra lineárních analogových zesilovačů a dalších originálních dílů, přístrojů a komponent. http://www.federmann.cz/

Moudrý napadne slovo, hlupák jeho autora.

Uživatelský avatar
Federmann
Příspěvky: 847
Registrován: 09 úno 2014 07:49
Kontaktovat uživatele:

Re: Bohumil Federmann - HQQF

Příspěvek od Federmann » 27 kvě 2016 00:30

http://www.federmann.cz/images/stories/ ... ermann.gif

Jak dosáhnout lepšího odstupu S/N, jeden filtr v napájení, jsou tam dva, animace měření před filtrem a za filtrem
Vývoj, výzkum, zakázková výroba vysoko věrnostních, ultra lineárních analogových zesilovačů a dalších originálních dílů, přístrojů a komponent. http://www.federmann.cz/

Moudrý napadne slovo, hlupák jeho autora.

Fox_25
Příspěvky: 156
Registrován: 03 črc 2012 02:29

Re: Bohumil Federmann - HQQF

Příspěvek od Fox_25 » 27 kvě 2016 03:09

Tahle rychlost přeběhu stačí pouze Vám nebo i ostatním? Něco málo zesilovačů jsem už slyšel, řečeno zjednodušeně, čím rychlejší zesilovač s velkou šířkou pásma, tím lépe to hrálo.
Poslední odkazovaný článek(Jak měřit Hi-Fi zesilovače) je pěkné čtení, ale mám tak nějak problém Vám věřit.
Na konci píšete o destrukci SPV250, z toho co vím jste jej měřil až za RL členem, plus z toho co mi říkal známý byly špatně přišroubované tr. k chladiči. Paradoxní je, že jsem funkčních zesilovačů SPV 250 a SPV 100 viděl necelou desítku, z toho jeden kus který si majitel doma spájel jen s pomocí multimetru, zatímco vaše zesilovače znám pouze z obrázků.

K tomu všemu tvrdíte že Vám stačí S/R 16V/µs, přitom odborná literatura tvrdí že to teoreticky stačit bude, ale také hrozí zkreslení v slyšitelném frekvenčním pásmu vlivem nedostatečné rezervy výkonu zesilovače(velmi zjednodušeně). Ale sakra, tohle bych Vám říkat neměl, měl by jste to znát sám.

Opravdu typická šířka pásma, krásně rovná, uhlazená, ale není to náhodou simulace? Viděl jsem pár měření kmitočtové charakteristiky a nikdy to nebylo dokonale rovné.

Uživatelský avatar
Federmann
Příspěvky: 847
Registrován: 09 úno 2014 07:49
Kontaktovat uživatele:

Re: Bohumil Federmann - HQQF

Příspěvek od Federmann » 27 kvě 2016 06:01

Mohl jste jej slyšet třeba v České Třebové, poslech se nedá vysvětlit, ten se musí slyšet. Upřednostnil jsem jiné priority a jiný pohled na zesilovače a zvuk a o tom to je, zvuk to náležitě ocenil.

Tady je provedení s šířkou pásma 1,4MHz, čtyři roky staré měření http://www.federmann.cz/vyrobni-postupy ... -frekvence
Vývoj, výzkum, zakázková výroba vysoko věrnostních, ultra lineárních analogových zesilovačů a dalších originálních dílů, přístrojů a komponent. http://www.federmann.cz/

Moudrý napadne slovo, hlupák jeho autora.

Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 418
Registrován: 21 úno 2011 09:01
Kontaktovat uživatele:

Re: Bohumil Federmann - HQQF

Příspěvek od PMA » 27 kvě 2016 08:59

Federmann píše:Odkaz na BV-Audio? Když je již tu, mohu uvést několik srovnání HQQF (BV Audio)

• Odstup S/N -140dB (-110dB)
Vysvětlení, proč je S/N = 140dB vylhaný údaj, resp. jak k němu autor mohl dojít:

OZ s nejnižším šumovým napětím jsou AD797, LT1028 se spektrální hustotou vstupního napěťového šumu (input noise voltage density) o hodnotě 1nV/sqrt(Hz). Toto je údaj o ef. hodnotě šumového napětí pro šířku pásma odmocnina z 1Hz.

(Autor zřejmě používá LT1028 s nízkou slew rate, SR = 15V/us)

Aby se takový údaj (1nV) mohl brát jako základ pro výpočet odstupu zesilovače, nesměl by vstupu OZ být předřazený žádný odpor (už odpor o hodnotě jen 100 ohm už má termický napěťový šum cca 1,3nV/sqrt(Hz)) a zesilovač by nesměl mít žádný další zdroj rušivých napětí, jako je napájecí zdroj atd.

1nV platí pro šířku pásma odmocnina z 1Hz, abychom dostali údaj pro šířku pásma 20kHz, musíme násobit odmocninou z 20000 a dostaneme 141,4nV, zaokrouhleno na jedno desetinné číso. Toto by byl vstupní napěťový šum pro OZ LT1028 v ideálním zapojení bez odporu před vstupem.
Nyní musíme přepočítat napětí na výstup, aby bylo s čím srovnávat. Předpokládejme zisk 20x, takže šumové napětí na výstupu by bylo 2,828 uV (mikrovoltu) přes pásmo 20kHz.

Předpokládejme max. ef. napětí na výstupu zesilovače 30Vef (225W do 4 ohm).

Odstup S/N se spočítá jako 20 log (Vout/Vn) [1]

Vout ... max. ef. napětí na výstupu
Vn ... ef. šumové napětí na výstupu přes pásmo 20kHz

Ze vzorečku [1] dostaneme S/N = 140,5 dB (pro 30Vef na výstupu a přes pásmo 20kHz)

A máme slavných 140dB, ve zcela idealizovaných podmínkách a vztaženo k maximálnímu ef. napětí na výstupu zesilovače.
Takto se dá údaj 140dB S/N prezentovat tak max. pro žáky s ukončeným druhým stupněm základního vzdělání.

Uživatelský avatar
Federmann
Příspěvky: 847
Registrován: 09 úno 2014 07:49
Kontaktovat uživatele:

Re: Bohumil Federmann - HQQF

Příspěvek od Federmann » 27 kvě 2016 09:23

PMA píše:
Federmann píše:Odkaz na BV-Audio? Když je již tu, mohu uvést několik srovnání HQQF (BV Audio)

• Odstup S/N -140dB (-110dB)
Vysvětlení, proč je S/N = 140dB vylhaný údaj, resp. jak k němu autor mohl dojít:

OZ s nejnižším šumovým napětím jsou AD797, LT1028 se spektrální hustotou vstupního napěťového šumu (input noise voltage density) o hodnotě 1nV/sqrt(Hz). Toto je údaj o ef. hodnotě šumového napětí pro šířku pásma odmocnina z 1Hz.

(Autor zřejmě používá LT1028 s nízkou slew rate, SR = 15V/us)

Aby se takový údaj (1nV) mohl brát jako základ pro výpočet odstupu zesilovače, nesměl by vstupu OZ být předřazený žádný odpor (už odpor o hodnotě jen 100 ohm už má termický napěťový šum cca 1,3nV/sqrt(Hz)) a zesilovač by nesměl mít žádný další zdroj rušivých napětí, jako je napájecí zdroj atd.

1nV platí pro šířku pásma odmocnina z 1Hz, abychom dostali údaj pro šířku pásma 20kHz, musíme násobit odmocninou z 20000 a dostaneme 141,4nV, zaokrouhleno na jedno desetinné číso. Toto by byl vstupní napěťový šum pro OZ LT1028 v ideálním zapojení bez odporu před vstupem.
Nyní musíme přepočítat napětí na výstup, aby bylo s čím srovnávat. Předpokládejme zisk 20x, takže šumové napětí na výstupu by bylo 2,828 uV (mikrovoltu) přes pásmo 20kHz.

Předpokládejme max. ef. napětí na výstupu zesilovače 30Vef (225W do 4 ohm).

Odstup S/N se spočítá jako 20 log (Vout/Vn) [1]

Vout ... max. ef. napětí na výstupu
Vn ... ef. šumové napětí na výstupu přes pásmo 20kHz

Ze vzorečku [1] dostaneme S/N = 140,5 dB (pro 30Vef na výstupu a přes pásmo 20kHz)

A máme slavných 140dB, ve zcela idealizovaných podmínkách a vztaženo k maximálnímu ef. napětí na výstupu zesilovače.
Takto se dá údaj 140dB S/N prezentovat tak max. pro žáky s ukončeným druhým stupněm základního vzdělání.

Abychom to trochu zreálnili. Když tam Pavle u té LT1028 dosadíš jen zaručenou katalogovou hodnotu 0,85nV/√Hz a ne vybraných 0,5 nV/√Hz, pochopíš proč je zesilovač stejnosměrný a nemusí mít na vstupu žádný odpor, dáš výstupní napětí 50 či 70V, ubereš zesílení na 20dB, což je 10x, pak se dostaneš teoreticky daleko, daleko přes 150dB a já jsem jen na 140dB.

Jinak díky za matematické doložení vynikajících vlastností mého zesilovače a potvrzení nutnosti řešit šum zdroje, který řeším jako jediný.

Ještě jednou díky za odbornou podporu Topologie Federmann. =))
Vývoj, výzkum, zakázková výroba vysoko věrnostních, ultra lineárních analogových zesilovačů a dalších originálních dílů, přístrojů a komponent. http://www.federmann.cz/

Moudrý napadne slovo, hlupák jeho autora.

Fox_25
Příspěvky: 156
Registrován: 03 črc 2012 02:29

Re: Bohumil Federmann - HQQF

Příspěvek od Fox_25 » 27 kvě 2016 12:30

Federmann píše:Mohl jste jej slyšet třeba v České Třebové, poslech se nedá vysvětlit, ten se musí slyšet. Upřednostnil jsem jiné priority a jiný pohled na zesilovače a zvuk a o tom to je, zvuk to náležitě ocenil.

Tady je provedení s šířkou pásma 1,4MHz, čtyři roky staré měření http://www.federmann.cz/vyrobni-postupy ... -frekvence

Jak už jsem vám psal, uši lžou a pokud není k zesilovači standardní měření které dodávají i jiní výrobci, tak to nemá cenu. Jestliže má zesilovač dobré výsledky při měření, tak mohu uším věřit a také mohu věřit tomu že jej za měsíc "neprohodím oknem". Pokud měření není, tak je to půl na půl. a smrdí to tím, že chce výrobce skrýt nějaký průser.

To měření je pěkné, ale snad je důležité i jakou má zesilovač výkonovou šířku pásma. Navíc ony reprobedny bývají komplexní zátěž z RLC členů, co tohle udělá s Vašimi 1,4Mhz? Navíc když to bude připojené přes 2 metry drátu jak to běžně bývá, to je pak pěkná anténa.

Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 418
Registrován: 21 úno 2011 09:01
Kontaktovat uživatele:

Re: Bohumil Federmann - HQQF

Příspěvek od PMA » 27 kvě 2016 12:32

Údaje o S/N = -140dB a přeslechu -160dB jsou oba lež. Leží dokonce za hranicí měřitelnosti přístroji Audio Precision.

BF nechával změřit HQQF na Audio Precision, pokud by to chtěl popřít, tak mám důkazy v podobě e-mailů. Proč neukáže protokol??

Přesně z důvodu, jako jsou tyto vylhané parametry S/N a přeslechu, mají význam a váhu pouze nezávislá měření provedená na certifikovaném zařízení nezávislou osobou. Proto ani nemá význam po podobných výrobcích požadavat technické parametry, odpovědí na žádost je snůška nesmyslů.

Uživatelský avatar
Federmann
Příspěvky: 847
Registrován: 09 úno 2014 07:49
Kontaktovat uživatele:

Re: Bohumil Federmann - HQQF

Příspěvek od Federmann » 27 kvě 2016 13:08

PMA píše:Údaje o S/N = -140dB a přeslechu -160dB jsou oba lež. Leží dokonce za hranicí měřitelnosti přístroji Audio Precision.

BF nechával změřit HQQF na Audio Precision, pokud by to chtěl popřít, tak mám důkazy v podobě e-mailů. Proč neukáže protokol??

Přesně z důvodu, jako jsou tyto vylhané parametry S/N a přeslechu, mají význam a váhu pouze nezávislá měření provedená na certifikovaném zařízení nezávislou osobou. Proto ani nemá význam po podobných výrobcích požadavat technické parametry, odpovědí na žádost je snůška nesmyslů.
Pavle sám jsi dokázal, že 140,5dB + 6dB se ziskem 10x, +6dB s výstupním napětím 60V a +1,4dB s katalogovou hodnotu šumového napětí 0,85nV/√Hz u LT1028, podtrženo, sečteno celkem dosažitelný poměr S/N o Topologie Federmann je 152.9dB!

Co se týče přeslechů, jaký je přeslech mezi dvěma naprosto oddělenými a na sobě naprosto nezávislými zesilovači? Třeba se ti to číslo může nelíbit, ale nenaměříš naprosto nic, mohl jsem to číslo napsat ještě větší, což by mnohé iritovalo ještě více.

Jak je vidět měření konkurence zuby nehty nevěří, ani kdyby bylo na AP, které zatím stále není, je sice rozjednáno, ale stále není, až bude, budou je moci mnozí popírat, nezbývá, než aby bylo vše nezávislé na mé maličkosti i na její opozici, přijde čas, budou i nezávislé testy. Kdo chce poslech, není problém se domluvit, muže si to přitom i proměřit. :-c
Vývoj, výzkum, zakázková výroba vysoko věrnostních, ultra lineárních analogových zesilovačů a dalších originálních dílů, přístrojů a komponent. http://www.federmann.cz/

Moudrý napadne slovo, hlupák jeho autora.

Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 418
Registrován: 21 úno 2011 09:01
Kontaktovat uživatele:

Re: Bohumil Federmann - HQQF

Příspěvek od PMA » 27 kvě 2016 13:28

Měření na AP proběhlo koncem roku 2014, mám to potvrzené od majitele AP v e-mailu. Včetně diskuse mezí měření na AP.

Uživatelský avatar
Federmann
Příspěvky: 847
Registrován: 09 úno 2014 07:49
Kontaktovat uživatele:

Re: Bohumil Federmann - HQQF

Příspěvek od Federmann » 27 kvě 2016 15:55

PMA píše:Měření na AP proběhlo koncem roku 2014, mám to potvrzené od majitele AP v e-mailu. Včetně diskuse mezí měření na AP.
Grafy šumového pozadí a přeslechů by nebyly? #:-s
Vývoj, výzkum, zakázková výroba vysoko věrnostních, ultra lineárních analogových zesilovačů a dalších originálních dílů, přístrojů a komponent. http://www.federmann.cz/

Moudrý napadne slovo, hlupák jeho autora.

sekal
Příspěvky: 628
Registrován: 28 srp 2012 19:22

Re: Bohumil Federmann - HQQF

Příspěvek od sekal » 27 kvě 2016 17:04

Copak, originál protokolu z měření na AP nelze nalézt ?

Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 418
Registrován: 21 úno 2011 09:01
Kontaktovat uživatele:

Re: Bohumil Federmann - HQQF

Příspěvek od PMA » 27 kvě 2016 17:04

Grafy bys snad měl zveřejnit ty, jako podklad pro ta čísla S/N -140dB a přeslech 160dB.

Uživatelský avatar
Federmann
Příspěvky: 847
Registrován: 09 úno 2014 07:49
Kontaktovat uživatele:

Re: Bohumil Federmann - HQQF

Příspěvek od Federmann » 27 kvě 2016 18:32

PMA píše:Grafy bys snad měl zveřejnit ty, jako podklad pro ta čísla S/N -140dB a přeslech 160dB.
Já to měřil analogovým µV-metrem a ten grafy netiskne. AP zatím nebylo, snad jen to co má PMA, ale to zase nemám já.
Vývoj, výzkum, zakázková výroba vysoko věrnostních, ultra lineárních analogových zesilovačů a dalších originálních dílů, přístrojů a komponent. http://www.federmann.cz/

Moudrý napadne slovo, hlupák jeho autora.

Odpovědět