Dire Straits

[Fidji99]

Neviem ci sa rata:
V aprili by mal vyjst novy Mark Knopfler.

MKnopfl.JPG

[HonzaE]

On every street

91xnDm0QtsL._SL1500_.jpg

Má někdo možnost srovnání japan shm cd s novým vydáním na sacd?
Předem díky.

[Agilent]

On every street

Má někdo možnost srovnání japan shm cd s novým vydáním na sacd?
Předem díky.

Ano má, Japan SHM-CD mizérie, nový vydání na SACD skvělý.

[HonzaE]

Díky

[dvader]

Já mám japonská SHM-SACD z let 2010 až 2015 a hrají dobře.

[Agilent]

Ano, obecně většina vydání alb Dire Straits hraje oproti nahrávkám a vydání alb jiných kapel alespoň dobře, ale dobře je za tři a jiná vydání alba On every street, jako například nový SACD, hrajou výborně/skvěle a o to v hifi jde. Tož tak.

[jirie]

Měl jsem možnost před dvěma lety porovnat LOG Japan a MoFi. Japonec byl takový subtilní, ale MoFi to byla lahůdka. Zvuk plný a detailní.

[HonzaE]

Já mám japonská SHM-SACD z let 2010 až 2015 a hrají dobře.

Mám to samé, vše od DS na SHM-SACD, a proto jsem se ptal. Zda v případě On Every Street pořídit SACD od MoFi, které si myslím bude mít trochu jiný zvukový charakter než japonci, nebo pořídit japonské SHM-CD nebo počkat a doufat, že SACD vydají i japonci.

[dvader]

Zvuk bude určitě jiný…
Srovnání by bylo zajímavé, ale já ty MoFi neplánuji kupovat.

[HonzaE]

Zvuk bude určitě jiný…
Srovnání by bylo zajímavé, ale já ty MoFi neplánuji kupovat.

Měl jsem od MoFi Making Movies, ale zvuk mě tolik neoslovil, je mi bližší japonský otevřenější vzdušnějši.
Ale trochu cítím, že s lepší sestavou to může být jinak.
No uvidíme...

[Agilent]

Charakter zvuku je jedna věc, kvalita zvuku druhá. Zvukovej charakter nahrávky se dá do značný míry ovlivnit apraturou a tím jak jí má člověk nalazenou atd., ale se zvukovou kvalitou nahrávky nic nezmůžeme a nový SACD je kvalitou zvuku citelně lepší než zmiňovaný Japonský SHM-CD.

[dvader]

U toho SHM myslíš skutečně pouze CD vrstvu?

[Agilent]

CD má snad nějakou jinou vrstvu než CD vrstvu?

[Vienna]

Jasne, je tam CD vrstva, polykarbonat, akryl a potisk.

SHM je jen ciste marketingova znacka pro jiny typ toho kryciho plastu. Pochybuji, ze by Japonci pouzili origo pasky nebo jiny master, vetsinou jsou to jen "remastery" (casto jen chytra ekvalizace a selektivni komprese) nejakeho jineho bezne dostupneho vydani konkurence. Ale treba tohle konkretni vydani muze byt pecka, co ja vim, na Dire Straits nejsem specialista.

Naproti tomu MFSL u toho vydani tvrdi "Sourced from the Original Master Tapes", cemuz bych 100% veril, protoze po skandalu pred nekolika lety by si uz na klamava tvrzeni netroufli. Tudiz bych predpokladal, ze to SACD by melo hrat urcite lepe, pokud tomu dali dostatecnou peci.

[dvader]

CD má snad nějakou jinou vrstvu než CD vrstvu?

No jenom, že my s Honzou jsme mluvili o porovnání SACD mezi MoFi a Japan - a ty na to píšeš o CD…

[Agilent]

Jasne, je tam CD vrstva, polykarbonat, akryl a potisk.

SHM je jen ciste marketingova znacka pro jiny typ toho kryciho plastu. Pochybuji, ze by Japonci pouzili origo pasky nebo jiny master, vetsinou jsou to jen "remastery" (casto jen chytra ekvalizace a selektivni komprese) nejakeho jineho bezne dostupneho vydani konkurence. Ale treba tohle konkretni vydani muze byt pecka, co ja vim, na Dire Straits nejsem specialista.

Naproti tomu MFSL u toho vydani tvrdi "Sourced from the Original Master Tapes", cemuz bych 100% veril, protoze po skandalu pred nekolika lety by si uz na klamava tvrzeni netroufli. Tudiz bych predpokladal, ze to SACD by melo hrat urcite lepe, pokud tomu dali dostatecnou peci.

Nerozumíš, album On Every Street vyšlo na SACD jen jednou (to je teď to nový MFSL vydání) a na to se HonzaE ptá jaký je ve srovnání s Japonským SHM-CD z roku 2013. A CD má jen jednu vrstvu, to SHM znamená Super High Meterial, neboli je to pořád jen obyčejný CD (v případě SHM-SACD je to pořád jen obyčejný SACD), jenom je vyrobený z lepších materiálů. Jakej je použitej remaster to je to, a remastering na tom SHM-CD právě není dobrej.

CD má snad nějakou jinou vrstvu než CD vrstvu?

No jenom, že my s Honzou jsme mluvili o porovnání SACD mezi MoFi a Japan - a ty na to píšeš o CD…

Ne, ty s Honzou ne, to si jen ty pleteš pojmy, Honza se ptal na porovnání MoFi SACD s Japonským SHM-CD, to tys do to přimotal Japonský SHM-SACD ostatních/jiných alb Dire Straits, který s tím na co se Honza ptal nijak nesouvisí. Ještě jednou, On Every Street vyšlo na SACD jen jednou a to je teď to nový SACD od MFSL.

[dvader]

Jo, tak to je moje chyba, omluvám se!
Nějak jsem si neuvědomil, že tohle na SACD nevyšlo... To si jej tedy od MoFi asi také pořídím.

[HonzaE]

Jsem rád, že se vše vyjasnilo Koupit či nekoupit SACD On Every Street od MoFi, to je oč tu běží

A když je to jediné SACD, tak odpověď je asi jasná

... a proto jsem se ptal. Zda v případě On Every Street pořídit SACD od MoFi, které si myslím bude mít trochu jiný zvukový charakter než japonci, nebo pořídit japonské SHM-CD nebo počkat a doufat, že SACD vydají i japonci.

[HonzaE]

Zde zajímavé srovnání některých vydání:
https://magicvinyldigital.net/2024/03/ ... -to-blac/

Přes určitě výhrady MoFi vítězí v obou kategoriích. Ale škoda, že tam není první vydání na vinylu, případně japonské CD.

[aretax]

Zde zajímavé srovnání některých vydání:
https://magicvinyldigital.net/2024/03/ ... -to-blac/

Přes určitě výhrady MoFi vítězí v obou kategoriích. Ale škoda, že tam není první vydání na vinylu, případně japonské CD.

Ani 1. vydanie Supraphon, tam nie je. Toto vydanie sa plne vyrovná 1. anglickému vydaniu. Mám obidve vydanie a Supraphon je naozaj výborný. Kvalitu nahrania na vinyle je naozaj ťažké hodnotiť, pretože zvuk je maximálne ovplyvnený použitou prenoskou. Prehrával som všetky Dire Strait-y na 3 rôznych prenoskách a ich zvuk sa zásadne líšil, hlavne v dynamike a v detailoch. Záverom - mám od Dire Strait prakticky všetky tituly 1. vydanie nemecké, alebo anglické (zvukovo sú prakticky totožné), mám aj kompletné nové vydanie (Mercury box - Black to Black) a aj nejaké MoFi. Po stránke kvality nahrania sa mi najviac páčia pôvodné vydania, MoFi je až na konci. Na môj vkus je nahrávka príliš premodulovaná. Ale podotýkam, je to na mojej aparatúre a môj subjektívny názor. U niekoho iného to môže byť presne naopak. Iba nechápem, ako hodnotili dynamiku nahrávky, pretože podľa mňa majú všetky tituly Dire Strait výbornú dynamiku.
Tento príspevok píšem preto, lebo mám výhrady voči podobným hodnoteniam kvality nahrávok, ako je na magicvinyldigital.net.

[Agilent]

Iba nechápem, ako hodnotili dynamiku nahrávky, pretože podľa mňa majú všetky tituly Dire Strait výbornú dynamiku.

Na tom není co nechápat, hodnotili dynamiku podle měření, na tom není nic složitýho. A všechny tituly a vydání Dire Straits (ne Dire Strait) výbornou dynamiku nemají, o to jde.

[aretax]

Tak to píšeme asi každý o iných Dire Straits. Ja som nemal na mysli, ako merajú dynamiku, ale ako hrajú. Asi bude dôležité, na akom zariadení ich prehrávaš, U mňa majú dynamiku výbornú a

o to jde !

P.S. Ešte že si ma upozornil na pravopisnú chybu !!

[Agilent]

Tak to píšeme asi každý o iných Dire Straits. Ja som nemal na mysli, ako merajú dynamiku, ale ako hrajú.

Ne, píšeme o stejných Dire Straits. To jak nahrávky měří dynamiku s tím jak jí hrajou dost souvisí. Jaksi totiž není možný aby nesouviselo.

Asi bude dôležité, na akom zariadení ich prehrávaš, U mňa majú dynamiku výbornú a

Nebude, protože všechna vydání alb Dire Straits výbornou dynamiku nemají a sebelepší aparatura jí tam tudíž v takových případech nemůže zahrát. A jestli u tebe mají všechny vydání jejich alb výbornou dynamku, tak to znamená, že máš někde něco dost špatně, protože kvalitní zařízení přehraje nahrávku tak jak je, nesmí si do ní přimýšlet něco co v ní není.

P.S. Ešte že si ma upozornil na pravopisnú chybu !!

Není zač. Kdybys to napsal jednou, tak je to překlep, ale napsal jsi to špatně třikrát v jednom příspěvku, proto jsem tě na to upozornil.

[Dasta]

Agilent,
prosím laskavě o sdělení, který titul Dire Straits podle tebe nemá dobrou dynamiku.
Děkuji.

[PGH]

Já mám vše prvni vydání CD a něco na SACD a vše hraje skvěle s vybornou dynamikou!

[Marilyn]

https://dr.loudness-war.info/album/list ... %20straits

[aretax]

Tak to píšeme asi každý o iných Dire Straits. Ja som nemal na mysli, ako merajú dynamiku, ale ako hrajú.

Ne, píšeme o stejných Dire Straits. To jak nahrávky měří dynamiku s tím jak jí hrajou dost souvisí. Jaksi totiž není možný aby nesouviselo.

Asi bude dôležité, na akom zariadení ich prehrávaš, U mňa majú dynamiku výbornú a

Nebude, protože všechna vydání alb Dire Straits výbornou dynamiku nemají a sebelepší aparatura jí tam tudíž v takových případech nemůže zahrát. A jestli u tebe mají všechny vydání jejich alb výbornou dynamku, tak to znamená, že máš někde něco dost špatně, protože kvalitní zařízení přehraje nahrávku tak jak je, nesmí si do ní přimýšlet něco co v ní není.

P.S. Ešte že si ma upozornil na pravopisnú chybu !!

Není zač. Kdybys to napsal jednou, tak je to překlep, ale napsal jsi to špatně třikrát v jednom příspěvku, proto jsem tě na to upozornil.

Nabudúce, keď si kúpim nejakú LP, tak sa Ťa určite opýtam, ako hrá. Ty to určite budeš najlepšie vedieť. Určite skontroluješ ich kvalitu podľa nejakej špeciálnej tabuľky. Taktiež Ti dopredu pošlem moje príspevky, aby si ich gramaticky skontroloval. Ešte že Ťa tu máme...

[aretax]

Hneď, ako som prečítal príspevok od Agilenta, som položil na gramo Dire Straits - Love over Gold - 1. nemecké vydanie. Ale predstavte si, že tá platňa začala hrať detailne a s plnou dynamikou. Tak som platňu vybral a začal som jej dohovárať, aby nerobila hlúposti a hrala tak, ako jej to predpisujú v testoch a ako to určil Agilent - proste "plocho". Potom som ju opätovne založil na gramo a - čuduj sa svete, hrala päť tak isto, detailne a dynamicky. To isté som vyskúšal aj s ďalšími titulmi a dopadlo to rovnako. Prosím o radu - hlavne Agilenta, čo mám robiť, aby sa nahrávky správali tak, ako im to "odborníci" predpísali ? Predsa aj LP by mali uznávať autoritu odborníkov.
P.S. Pravopis som si skontroloval, mal by si byť spokojný.

[Janik]

Agilent reagoval na vyjadrenie ze vsetky DS maju dobru dynamiku. No nie nemaju. Remastre ktore su zmienene aj v tej tabulke maju zalostnu dynamiku.

Ak si das zoradit podla rokov v tej tabulke tak vsetky povodne originalne verzie a to je jedno ci nemecke, ceskoslovenske alebo anglicke maju vybornu dynamiku nadpriemernu. Ale agilent nepisal o tychto… aby bolo jasne. Este raz reagoval na vyjadrenie ze VSETKY.

[aretax]

Ale agilent nepisal o tychto… aby bolo jasne.

Ale ja som o ich písal - aby bolo jasné. Rozhodne som nemal na mysli rôzne indické, mozambické, apačské, komančské, alebo krovácke remastre. Možno ak si môj príspevok ešte raz prečítaš, tak ho aj pochopíš.
Týmto z mojej strany túto debatu o ho... končím.

[dvader]

Tak SACD On Every Street včera večer dorazilo.

Odjíždím teď na víkend, takže jen rychlý test na Calling Elvis s porovnáním s CD Vertigo 1996:
- CD vrstva od MoFi je tišší
- celkově dynamika mi přijde subjektivně stejná
- zvuk je hodně podobný, basy jsou ale pevnější a konkrétnější
- po přepnutí na SACD vrstvu se celkově projasnil prostor
- basy ještě pevnější a takové důraznější
- celkově je nahrávka taková více “hebká”, ve výškách čistší

Poslech celého alba bude tuším velmi příjemný, už se na to těším!

[dvader]

Dnes poslechnuto celé album.
Za mě nejlepší vydání tohoto alba - tedy ta SACD vrstva…

[Agilent]

Agilent,
prosím laskavě o sdělení, který titul Dire Straits podle tebe nemá dobrou dynamiku.
Děkuji.

Takových vydání je x, například první vlna remasterů všech jejich alb na CD z roku 1996 se Super Bit Mapping, dál pak třeba:
https://www.discogs.com/release/1086388 ... ery-Street
https://www.discogs.com/release/6964356 ... ery-Street
https://www.discogs.com/release/1854272 ... rs-In-Arms
https://www.discogs.com/release/1986047 ... -Over-Gold
https://www.discogs.com/release/1211685 ... ry-Edition

atd.

A mimochodem, je jaksi rozdíl mezi dobrý a výborný, dobrý je za tři, výborný za jedna.

Já mám vše prvni vydání CD a něco na SACD a vše hraje skvěle s vybornou dynamikou!

Ano, první vydání na CD a některá SACD hrajou skvěle s výbornou dynamikou, bohužel ale to samé právě nelze říct o všech CD ani SACD vydáních.

Nabudúce, keď si kúpim nejakú LP, tak sa Ťa určite opýtam, ako hrá. Ty to určite budeš najlepšie vedieť. Určite skontroluješ ich kvalitu podľa nejakej špeciálnej tabuľky. Taktiež Ti dopredu pošlem moje príspevky, aby si ich gramaticky skontroloval. Ešte že Ťa tu máme...

V pořádku, tento postup ti schvaluju, do budoucna se ho drž.

Hneď, ako som prečítal príspevok od Agilenta, som položil na gramo Dire Straits - Love over Gold - 1. nemecké vydanie. Ale predstavte si, že tá platňa začala hrať detailne a s plnou dynamikou. Tak som platňu vybral a začal som jej dohovárať, aby nerobila hlúposti a hrala tak, ako jej to predpisujú v testoch a ako to určil Agilent - proste "plocho". Potom som ju opätovne založil na gramo a - čuduj sa svete, hrala päť tak isto, detailne a dynamicky. To isté som vyskúšal aj s ďalšími titulmi a dopadlo to rovnako. Prosím o radu - hlavne Agilenta, čo mám robiť, aby sa nahrávky správali tak, ako im to "odborníci" predpísali ? Predsa aj LP by mali uznávať autoritu odborníkov.
P.S. Pravopis som si skontroloval, mal by si byť spokojný.

Trapná snaha, řekl jsem, že ne všechna vydání alb Dire Straits mají výbornou dynamiku, ne že jí nemá žadné. Jen se tu ztrapňuješ.

Ale agilent nepisal o tychto… aby bolo jasne.

Ale ja som o ich písal - aby bolo jasné. Rozhodne som nemal na mysli rôzne indické, mozambické, apačské, komančské, alebo krovácke remastre. Možno ak si môj príspevok ešte raz prečítaš, tak ho aj pochopíš.
Týmto z mojej strany túto debatu o ho... končím.

Ano, ty jsi o nich písal a předvedl jsi tím jen to, žes vůbec nepochopil o čem je řeč - aby bolo jasné. Já taky nemám na mysli "rôzne indické, mozambické, apačské, komančské, alebo krovácke remastre," mám na mysli například některé Japonské, evropské, US atd. remastre. Jen taková drobná rada do života: když v něčem nemáš úplně přehled nebo tomu moc nerozumíš, či přesně nepochopíš o čem je řeč, tak nemachruj, nedělej frajera a nepředstírej, že víš všechno nejlíp, vypadá to blbě.

Odjíždím teď na víkend, takže jen rychlý test na Calling Elvis s porovnáním s CD Vertigo 1996:
- CD vrstva od MoFi je tišší
- celkově dynamika mi přijde subjektivně stejná

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Dnes poslechnuto celé album.
Za mě nejlepší vydání tohoto alba - tedy ta SACD vrstva…

CD z roku 1996 je z první vlny zmršených remasterů alb Dire Straits se Super Bit Mapping, má sníženou dynamiku a zvýšenou hlasitost, takže CD vrstva z SACD od MFSL hraje samozřejmě tiššeji, ale dynamika právě stejná není, SACD jí má znatelně lepší/vyšší. Jak říkáš, nový SACD On Every Street je nejlepší vydání alba.

[aretax]

Jen taková drobná rada do života: když v něčem nemáš úplně přehled nebo tomu moc nerozumíš, či přesně nepochopíš o čem je řeč, tak nemachruj, nedělej frajera a nepředstírej, že víš všechno nejlíp, vypadá to blbě.

Ďakujem za radu - bez nej by som si ďalší život ani nevedel predstaviť. Je mi jasné, že iba Ty vieš všetko najlepšie. Je mi Ťa ľúto...

[dvader]

Já poslouchám hudbu.
Do aparatury jsem dal nějaké peníze, aby mi to hrálo pokud možno čistě a slušně. Nicméně technikálie ohledně přístrojů a hudby moc neřeším (a jako že si myslím, že jim celkem rozumím), buď se mi to líbí nebo ne…

Natož abych si to kazil nějakou posedlostí a měřením DR!
Mám dost CD, kde nahrávka není nic moc - ale je to krásná hudba a i tak mi zato stojí, to poslouchat.

Pro mě je prostě podstatná ta hudba a ne nějaký technický fetišismus…

[Dasta]

Agilent,
nerozuměli jsme si, ty píšeš o vydání v různých letech a různých zemí, já měl na mysli tituly jak píši (od Dire Straits po On Every Street).
Apropo, myslím, že nejlepší vydání On Every Street je lp 45 rpm.od MoFi.

[Janik]

Já poslouchám hudbu.
Do aparatury jsem dal nějaké peníze, aby mi to hrálo pokud možno čistě a slušně. Nicméně technikálie ohledně přístrojů a hudby moc neřeším (a jako že si myslím, že jim celkem rozumím), buď se mi to líbí nebo ne…

Natož abych si to kazil nějakou posedlostí a měřením DR!
Mám dost CD, kde nahrávka není nic moc - ale je to krásná hudba a i tak mi zato stojí, to poslouchat.

Pro mě je prostě podstatná ta hudba a ne nějaký technický fetišismus…

DR je len voditko aby si zistil preco nejaka ta nahravka nie je na rovnakej urovni ako mozno ta ista ale od ineho vydavatela alebo z ineho roku atd. Nemusis sa nad tym tak vzrusovat. Ked ti to je jedno a pustas hocico tak naco komentujes? Ja to mam zas tak, ze mojich oblubenych intertretov a konkretne vydania chcem v co najlepsie kvalite aby som si ich hudbu vychutnal co najlepsie.

[Dieter Burmester]

Jó DR, to je fetiš, jak správně píše Dasta. Pár jedinců tady řeší jen DR, DR a zase jen DR. Co na tom, že to má blbý prostor, hnusnou barvu... hlavní je DR!

[dr.fish]

Tak já vám všem mohu jen závidět. Mně bylo dvacet-třicet let v devadesátkách, těžiště mé oblíbené hudby leží v této době. A grunge, shoegaze a vůbec věci z této doby zrovna na audiofilských labelech moc nevychází. Mohu jen závistivě pokukovat, jak se tu bavíte o různých vydáních svých rockových a jiných klasik. Já je neposlouchám, i když se občas snažím je pochopit a vstřebat. Je asi jisté, že mně tu moji muziku na BD audio nevydají...

[dvader]

Koukám na Qobuz a třeba Nirvana, Soundgarden a Alice in Chains tam mají nějaká alba v Hi-res.