Mecca - highend studio

Výrobci, prodejci a Hifi studia.
Ramones
Příspěvky: 590
Registrován: 11 úno 2013 08:48

Re: Mecca - highend studio

Příspěvek od Ramones »

zappa píše: 03 úno 2024 17:13 Tak nakonec jsme změnili objednávku z Minuet na Studio plus, přeci jen poslechovka je poměrně veliká a tak chci mít jistotu. Takhle by to mělo hrát, ukázka z amerického studia na Youtube, Studio plus v akci : https://www.youtube.com/watch?v=UI8rCdr ... coastAudio
Jako krasa strida nadheru. O tom zadna, ale proc pousteji na aparatech v cene prazske vilky porad jen takove trnky, brnky, ktere zni obstojne i na minivezi za 8000 kc...???
Fidji99
Příspěvky: 859
Registrován: 24 zář 2018 08:43

Re: Mecca - highend studio

Příspěvek od Fidji99 »

zappa píše: 03 úno 2024 17:13 Tak nakonec jsme změnili objednávku z Minuet na Studio plus, přeci jen poslechovka je poměrně veliká a tak chci mít jistotu. Takhle by to mělo hrát, ukázka z amerického studia na Youtube, Studio plus v akci : https://www.youtube.com/watch?v=UI8rCdr ... coastAudio
Pekne kusy remesla a strojariny. Velmi som na tie Apogee zvedavy.

Zappa, viem ze ta to bavi, ale pozerat ako nejaky aparat hra na youtube ma asi taky vypovedaciu schopnost, ako sa snazit urcit ako chuti vino, ktore niekot pije v televizii.
Martin Logan Renaissance 15A, Focus C18+ 13xMCH/Beckersounds subwoofers 8x18in/8*2500W/Purifi&NCore
Trinnov Altitude 32/LINN Akurate&Organik 9.8.7, Sony 4K Laser Screen 124in Panasonic UB9000
Akustika GIK Snake Oil - Isoacoustics, Mogami, Kimber.
Uživatelský avatar
YamahaMan
Příspěvky: 1057
Registrován: 22 říj 2017 20:49

Re: Mecca - highend studio

Příspěvek od YamahaMan »

Fidji99 píše: 04 úno 2024 01:22
zappa píše: 03 úno 2024 17:13 Tak nakonec jsme změnili objednávku z Minuet na Studio plus, přeci jen poslechovka je poměrně veliká a tak chci mít jistotu. Takhle by to mělo hrát, ukázka z amerického studia na Youtube, Studio plus v akci : https://www.youtube.com/watch?v=UI8rCdr ... coastAudio
Pekne kusy remesla a strojariny. Velmi som na tie Apogee zvedavy.

Zappa, viem ze ta to bavi, ale pozerat ako nejaky aparat hra na youtube ma asi taky vypovedaciu schopnost, ako sa snazit urcit ako chuti vino, ktore niekot pije v televizii.
Náhodou aj z toho linku a zvuku, čo lezie z "jubutu ' je jasné, že to hrá parádne.... Aspoň ja to tak vnímam.
Fidji99
Příspěvky: 859
Registrován: 24 zář 2018 08:43

Re: Mecca - highend studio

Příspěvek od Fidji99 »

YamahaMan píše: 04 úno 2024 09:12
Fidji99 píše: 04 úno 2024 01:22
zappa píše: 03 úno 2024 17:13 Tak nakonec jsme změnili objednávku z Minuet na Studio plus, přeci jen poslechovka je poměrně veliká a tak chci mít jistotu. Takhle by to mělo hrát, ukázka z amerického studia na Youtube, Studio plus v akci : https://www.youtube.com/watch?v=UI8rCdr ... coastAudio
Pekne kusy remesla a strojariny. Velmi som na tie Apogee zvedavy.

Zappa, viem ze ta to bavi, ale pozerat ako nejaky aparat hra na youtube ma asi taky vypovedaciu schopnost, ako sa snazit urcit ako chuti vino, ktore niekot pije v televizii.
Náhodou aj z toho linku a zvuku, čo lezie z "jubutu ' je jasné, že to hrá parádne.... Aspoň ja to tak vnímam.
Pocuvas svoju zostavu a nie tu co je na videu. ;-) a je fajn ze ti to hra dobre. Asi sa zhodneme, ze ked si pustime rovnake video na inych aparatoch tak to bude hrat uplne inac. Myslim, ze ked sa zastavis u Zappu tak budes hodne prekvapeny, ako hraju ribony inac oproti tomu ako to hralo u teba doma na youtube.

Ale ako hovorim, ked dorazia, tak sa urcite zastavim, lebo som zvedavy a vazne uvazujem, ze by som ich kupil, ked ma presvedcia oproti Neolithom od MartinLogan alebo Magico M3.
Martin Logan Renaissance 15A, Focus C18+ 13xMCH/Beckersounds subwoofers 8x18in/8*2500W/Purifi&NCore
Trinnov Altitude 32/LINN Akurate&Organik 9.8.7, Sony 4K Laser Screen 124in Panasonic UB9000
Akustika GIK Snake Oil - Isoacoustics, Mogami, Kimber.
Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 596
Registrován: 21 úno 2011 09:01
Kontaktovat uživatele:

Re: Mecca - highend studio

Příspěvek od PMA »

Hlavní problém posuzování zvuku z videa je to, že do nahrávky se přidá akustika místnosti v podobě odrazů, kterou mikrofon neumí odfiltrovat (je to jen "hloupá" technika, kdežto ucho umí rozpoznat a rozdělit přímý a odražený zvuk) a dále neideální vlastnosti mikrofonu a vliv jeho umístění, v každém bodě prostoru je jiné akustické pole. Pak je tam komprese samotného záznamu zvuku v youtube videu, z principu. Posuzovat takhle zvuk nemá žádnou cenu, ale bohužel je to rozšířený nešvar.
Uživatelský avatar
zappa
Příspěvky: 2203
Registrován: 23 pro 2010 21:52
Bydliště: Vratislav

Re: Mecca - highend studio

Příspěvek od zappa »

Samozřejmě , je to jen orientační. Však se všichni dočkáme, a uslyšíme již brzo. Nicméně občas se stane, že i z youtube videa slyšíte, co byste neslyšeli z jiné sestavy z videí, a to je právě tento případ, proto jsem to sem vsunul. Zvuk z ribbonových koncepcí je prostě jiný, chcete nebo nechcete. Tak přátelé vynikajícího zvuku těšme se. :thumbup:
EP reprosoustavy + SE-833 MX Challenge + Lampizator Pacific + Pink Faun 2.16x/ultra + Sroll Purity Quntum system + 2x SoTM sNH-10G + Ediscreation LPS, AAI Maestozo LAN, Cryo Ref. Cora kabely od EP , Kraut Gold pro Aes/ebu
Uživatelský avatar
zappa
Příspěvky: 2203
Registrován: 23 pro 2010 21:52
Bydliště: Vratislav

Re: Mecca - highend studio

Příspěvek od zappa »

Fidji99 píše: 04 úno 2024 01:22
zappa píše: 03 úno 2024 17:13 Tak nakonec jsme změnili objednávku z Minuet na Studio plus, přeci jen poslechovka je poměrně veliká a tak chci mít jistotu. Takhle by to mělo hrát, ukázka z amerického studia na Youtube, Studio plus v akci : https://www.youtube.com/watch?v=UI8rCdr ... coastAudio
Pekne kusy remesla a strojariny. Velmi som na tie Apogee zvedavy.

Zappa, viem ze ta to bavi, ale pozerat ako nejaky aparat hra na youtube ma asi taky vypovedaciu schopnost, ako sa snazit urcit ako chuti vino, ktore niekot pije v televizii.
S tím se nedá zcela souhlasit, i když chápu, co tě k tomu vede. Audio je jiný případ, chut a sluch je něco jiného. Pokud to hraje tak, že se ti to líbí i z videa tak to má potenciál, že to bude hrát o mnoho lépe v reálu. To s pitím vína z videa je úplně mimo - argument.
EP reprosoustavy + SE-833 MX Challenge + Lampizator Pacific + Pink Faun 2.16x/ultra + Sroll Purity Quntum system + 2x SoTM sNH-10G + Ediscreation LPS, AAI Maestozo LAN, Cryo Ref. Cora kabely od EP , Kraut Gold pro Aes/ebu
Uživatelský avatar
PavelDosko
Příspěvky: 2563
Registrován: 14 bře 2012 19:59
Bydliště: Olomouc

Re: Mecca - highend studio

Příspěvek od PavelDosko »

asi se shodneme, ze nejlepsi to bude poslechnout ve studiu (nebo idealne doma)
postnuta videa jsou jen a pouze upozornenim ze neco takoveho existuje
neni placka, neni highend
elfton
Příspěvky: 102
Registrován: 11 zář 2018 17:35
Kontaktovat uživatele:

Re: Mecca - highend studio

Příspěvek od elfton »

Dovolím si zásadně nesouhlasit, že se z Youtube nedá posoudit zvuk. Pro mě je to víc než čtená recenze. Musíte jen vědět, jaké kanály mají kvalitní mikrofony, kabely, rekordér a umí nahrát zvuk videa v dobré kvalitě. A určitě to neposlouchat na bednách, ale na vynikajících, co nejrovněji měřících, pokud možno planar magnetic sluchátkách. Klidně pohodlně z mobilu s dongle DACem, osobně se mi osvědčilo Eversolo H2 (o dost lepší než AQ Dragonfly Cobalt) s Furutech či Zavfino kabelem. Sluchátka třeba Audeze LCD X, Hifiman Arya Organic či HE1000 Stealth. Mezze Empyrean II, Abbys Diana MR či Dan Clark Stealth (potřebují silnější zes).Kanály s kvalitním zvukem:

soundsommelier, moiz audio, audiophile junkie, avshowroomreports(autor již zemřel), virtual hifi, chameleon audio, hificlub, pursuit perfect system, jays audio lab, hificlube.net jvh, osiposip a pár dalších na něž si nevzpomenu.

U některých výrobků najdete desítky videí a z toho si již můžete udělat obrázek. Kanál Virtual hifi je důkazem, že slyšíte i rozdíly mezi nožičkami či lampami.

Vlastník Loganů může posoudit, zda zvuk sedí:

https://youtu.be/xVyM8ujH9Zw?si=L4ZrDvgnueUkWIO9
Uživatelský avatar
zappa
Příspěvky: 2203
Registrován: 23 pro 2010 21:52
Bydliště: Vratislav

Re: Mecca - highend studio

Příspěvek od zappa »

PavelDosko píše: 04 úno 2024 21:53 asi se shodneme, ze nejlepsi to bude poslechnout ve studiu (nebo idealne doma)
postnuta videa jsou jen a pouze upozornenim ze neco takoveho existuje
Samořejmě, že to je finální, ale u nás většinou nemáme možnost slyšet spousta exotických systémů.
Elftone, to je už profesionální přístup. :thumbup:
EP reprosoustavy + SE-833 MX Challenge + Lampizator Pacific + Pink Faun 2.16x/ultra + Sroll Purity Quntum system + 2x SoTM sNH-10G + Ediscreation LPS, AAI Maestozo LAN, Cryo Ref. Cora kabely od EP , Kraut Gold pro Aes/ebu
Ramones
Příspěvky: 590
Registrován: 11 úno 2013 08:48

Re: Mecca - highend studio

Příspěvek od Ramones »

Nesmyslne videa, kdy kamera s mikrofonem svenkuje ze strany na stranu i za bedny místo snahy o relevantni snímání z referencniho bodu, kdy by byla hlasitost porovnavanych beden presne upravena na stejnou uroven, včetně casu prehravanych vzorku. Pak by se dal posuzovat rozdil mezi charakterem jednotlivych beden (viz Jbl vs Klipsch).
https://youtu.be/PDzIe3F1yKA?si=p7m1H7ptnhPxfD6G
A opet výběr testovacich, barovych skladeb, které obsahuji par nastroju.... a nejaky ten libezny vokál. Tohle potencial beden neukaze.... Pouze to nejak (mohutne) hraje.
elfton
Příspěvky: 102
Registrován: 11 zář 2018 17:35
Kontaktovat uživatele:

Re: Mecca - highend studio

Příspěvek od elfton »

Ještě bych k tomu dodal, že rozhodně nikomu nedoporučuji koupit hifi jen na základě poslechu z Youtube. Je to ale dobré k rozhodnutí, na jaké výrobky se pak zaměřit při poslechu na vlastní uši na výstavě či v hifi studiu.

Budoucnost recenzí vidím v kombinaci psaného textu a nahrávky či výkladu a nahrávky. Recenze audia na Youtube jsou docela nová věc a bude třeba časem zapracovat na nějakém certifikovaném standardu nahrávání třeba pod Eisou či Highend-society nebo nějkou novou organizací. Navrhnout 5min testovací track, kde budou po 30s zahrnuty hlavní proudy hudby se zastoupením nejrozšířenějších akustických nástrojů a mužského i ženského vokálu. Začátek klidný, konec velmi dynamický včetně bicích a varhan. Něco, co nezestárne 10-20let. Tento track by byl volně ke stažení a každý recenzent či i vystavovatel na audioshow by jím předvedení produktu začal při dohodnuté hlasitosti nastavené předtím růžovým šumem v nejlepším poslechovém místě zvoleném vystavovatelem či recenzentem. Pak už by se dalo pouštět cokoliv, aby to nebylo nudné. Nahrávací mikrofony v M/S konfiguraci(je lepší pro záznam prostoru), kabely a rekordéry by by musely projít certifikací. Kdybychom se na takové nahrávce dokázali shodnout a zařídit autorská práva, výpovědní hodnota recenzí a možnost srovnání by byla velmi zajímavá. Popis akustiky prostoru bude součástí popisu videa či recenze, nebo by možná stačilo mít na začátku nahrávky 2-3 silná tlesknutí. Samozřejmostí by byl výpis všech komponentů včetné kabelů. Časem k tomu nakonec stejně dojde, i když se tomu budou mnozí bránit.
Uživatelský avatar
zappa
Příspěvky: 2203
Registrován: 23 pro 2010 21:52
Bydliště: Vratislav

Re: Mecca - highend studio

Příspěvek od zappa »

Ramones píše: 05 úno 2024 16:48 Nesmyslne videa, kdy kamera s mikrofonem svenkuje ze strany na stranu i za bedny místo snahy o relevantni snímání z referencniho bodu, kdy by byla hlasitost porovnavanych beden presne upravena na stejnou uroven, včetně casu prehravanych vzorku. Pak by se dal posuzovat rozdil mezi charakterem jednotlivych beden (viz Jbl vs Klipsch).
https://youtu.be/PDzIe3F1yKA?si=p7m1H7ptnhPxfD6G
A opet výběr testovacich, barovych skladeb, které obsahuji par nastroju.... a nejaky ten libezny vokál. Tohle potencial beden neukaze.... Pouze to nejak (mohutne) hraje.
Tak souhlasím, ale jsou tam i vyjímky, např. https://www.youtube.com/watch?v=1y1Y-H1 ... eldimitrov
:smile:
EP reprosoustavy + SE-833 MX Challenge + Lampizator Pacific + Pink Faun 2.16x/ultra + Sroll Purity Quntum system + 2x SoTM sNH-10G + Ediscreation LPS, AAI Maestozo LAN, Cryo Ref. Cora kabely od EP , Kraut Gold pro Aes/ebu
Ramones
Příspěvky: 590
Registrován: 11 úno 2013 08:48

Re: Mecca - highend studio

Příspěvek od Ramones »

:smile: treba.... Ale az to zpracuje treba Meshuggah (normalne je neposloucham , jen na testy) v plne palbě a nahrano to bude přes umělou hlavu pro sluchatkovy poslech, pak teprve uslysime, jak ti to opravdu u tebe hraje... 😎
Zatim si treba strimni Ozric Tentacles - Sploosh.
aretax
Příspěvky: 3078
Registrován: 01 led 2012 18:34

Re: Mecca - highend studio

Příspěvek od aretax »

zappa píše: 04 úno 2024 20:07 Samozřejmě , je to jen orientační. Však se všichni dočkáme, a uslyšíme již brzo. Nicméně občas se stane, že i z youtube videa slyšíte, co byste neslyšeli z jiné sestavy z videí, a to je právě tento případ, proto jsem to sem vsunul. Zvuk z ribbonových koncepcí je prostě jiný, chcete nebo nechcete. Tak přátelé vynikajícího zvuku těšme se. :thumbup:
Pustil si sa do naozaj odvážneho projektu. Predávať iba TOP produkty bez toho, aby bol predaj podporený predajom komerčných výrobkov pre širokú verejnosť vyžaduje veľkú odvahu. Naozaj Ti držím všetky palce, aby si to "ustál", aby k Tebe prestali chodiť iba "čumilovia". ale aj skutoční záujemcovia.
Všeto čo píšem, je iba môj subjektívny názor.
Fidji99
Příspěvky: 859
Registrován: 24 zář 2018 08:43

Re: Mecca - highend studio

Příspěvek od Fidji99 »

elfton píše: 05 úno 2024 21:24 Ještě bych k tomu dodal, že rozhodně nikomu nedoporučuji koupit hifi jen na základě poslechu z Youtube. Je to ale dobré k rozhodnutí, na jaké výrobky se pak zaměřit při poslechu na vlastní uši na výstavě či v hifi studiu.

Budoucnost recenzí vidím v kombinaci psaného textu a nahrávky či výkladu a nahrávky. Recenze audia na Youtube jsou docela nová věc a bude třeba časem zapracovat na nějakém certifikovaném standardu nahrávání třeba pod Eisou či Highend-society nebo nějkou novou organizací. Navrhnout 5min testovací track, kde budou po 30s zahrnuty hlavní proudy hudby se zastoupením nejrozšířenějších akustických nástrojů a mužského i ženského vokálu. Začátek klidný, konec velmi dynamický včetně bicích a varhan. Něco, co nezestárne 10-20let. Tento track by byl volně ke stažení a každý recenzent či i vystavovatel na audioshow by jím předvedení produktu začal při dohodnuté hlasitosti nastavené předtím růžovým šumem v nejlepším poslechovém místě zvoleném vystavovatelem či recenzentem. Pak už by se dalo pouštět cokoliv, aby to nebylo nudné. Nahrávací mikrofony v M/S konfiguraci(je lepší pro záznam prostoru), kabely a rekordéry by by musely projít certifikací. Kdybychom se na takové nahrávce dokázali shodnout a zařídit autorská práva, výpovědní hodnota recenzí a možnost srovnání by byla velmi zajímavá. Popis akustiky prostoru bude součástí popisu videa či recenze, nebo by možná stačilo mít na začátku nahrávky 2-3 silná tlesknutí. Samozřejmostí by byl výpis všech komponentů včetné kabelů. Časem k tomu nakonec stejně dojde, i když se tomu budou mnozí bránit.
MarkLevinson/Moderator - toto je prilis zaujimava tema, na to aby len tak skoncila a zaroven skoda zaplevelit Zappovi predajne vlakno jeho noveho studia.

Elfton - buducnost je uplne inde - https://www.apple.com/apple-vision-pro/ za 10 rokov sa budeme smiat, ako sme niekedy pouzivali na pocuvanie hudby reproduktory.
Martin Logan Renaissance 15A, Focus C18+ 13xMCH/Beckersounds subwoofers 8x18in/8*2500W/Purifi&NCore
Trinnov Altitude 32/LINN Akurate&Organik 9.8.7, Sony 4K Laser Screen 124in Panasonic UB9000
Akustika GIK Snake Oil - Isoacoustics, Mogami, Kimber.
F2014
Příspěvky: 533
Registrován: 05 zář 2014 14:02

Re: Mecca - highend studio

Příspěvek od F2014 »

elfton píše: 05 úno 2024 21:24 Budoucnost recenzí vidím v ...
To je taková pěkná ukázka technického přístupu k věci.
Ale IMHO se to nikdy nestane. Stejně jako se nikdy nestalo, že by všechny tištěné recenze za posledních pár desítek let vycházely z testování v normovaných celosvětově uznávaných prostorách. Měření prováděné ve Stereophile konzistentním způsobem po mnoho let je konkurenční výhoda daného periodika, o kterou se přece nebudou dělit. A stejné to je a bude i se všemi těmi video recenzemi.
Ale hlavně, smyslem těch recenzí přece není jakási služba hifistovi ve formě sestavení absolutního žebříčku těch našich hraček.
PC Audio + lineární PSU HDPlex + Metronome DSS + Metronome c|AQWO + integrovaný zesilovač Vitus audio SIA-025 + TAD Evolution One + doplňky a kabeláž Nordost (Tyr2, Valhalla2, SortKone, SorfFut, QB8, QKORE1)
Naim Superuniti + KEF RDM One
elfton
Příspěvky: 102
Registrován: 11 zář 2018 17:35
Kontaktovat uživatele:

Re: Mecca - highend studio

Příspěvek od elfton »

Ano, asi se to nestane ve velkém, ale ti recenzenti či média která jako 1. s tímto konceptem přijdou se stanou nejsledovanějšími a budou mít i nejvyšší příjmy z reklamy. Co dává ekonomický smysl se nakonec prosadí. Nepřijde to od výrobců hifi ani distributorů, ale od nějakého hifi magazínu. Měření typu stereophile by tam také měla být. Virtual hifi k tomu má našlápnuto.
Fidji99
Příspěvky: 859
Registrován: 24 zář 2018 08:43

Re: Mecca - highend studio

Příspěvek od Fidji99 »

elfton píše: 06 úno 2024 12:25 Ano, asi se to nestane ve velkém, ale ti recenzenti či média která jako 1. s tímto konceptem přijdou se stanou nejsledovanějšími a budou mít i nejvyšší příjmy z reklamy. Co dává ekonomický smysl se nakonec prosadí. Nepřijde to od výrobců hifi ani distributorů, ale od nějakého hifi magazínu. Měření typu stereophile by tam také měla být. Virtual hifi k tomu má našlápnuto.
No ale ved stranka, ktora skoro denne sype merania a v pripade repro a sluchatiek v standardizovanom formate aj hodnotenia tu uz davno je. Meraju s tym najlepsim. co momentalne na trhu je.

Cely problem je, ze hifi veci tam moc dobre nevyznievaju a medzi komunitou audiofilov celkovo panuje presvedcenie, ze objektivne standardizovane merania su na nic a ze ich anekdoticke [ako anecdotical] emocne vnemy z pocuvania su pre objektivne hodnotenie kvality ovela relevantnejsie.

pre tych co o nej nepoculi - audiosciencereview.com alebo teda erinsaudiocorner.com , na a toto je databaza merani https://www.spinorama.org/

Inac nechces skusit poslat nejake zo svojich repro Amirovi? Napr. Tibor Marksel z Apllono Audio hovvori, ze mu pozitivna recnezia od Amira velmi dvihla predaje.
Martin Logan Renaissance 15A, Focus C18+ 13xMCH/Beckersounds subwoofers 8x18in/8*2500W/Purifi&NCore
Trinnov Altitude 32/LINN Akurate&Organik 9.8.7, Sony 4K Laser Screen 124in Panasonic UB9000
Akustika GIK Snake Oil - Isoacoustics, Mogami, Kimber.
F2014
Příspěvky: 533
Registrován: 05 zář 2014 14:02

Re: Mecca - highend studio

Příspěvek od F2014 »

@Fidji99: To není o poskytování konzistentního měření. Jde o to, že by se konzistentním způsobem připravovala audio nahrávka z recenze, aby si každý mohl na svém zařízení doma porovnat výsledek a sám s udělat vlastní závěr, co tam ne/slyší .... a aby se mohl sám rozhodnout, jak moc bude věřit tomu, že to u něj doma bude taky tak nějak znít.

@elfton: Obávám se, že to je spíše případ "přání otcem myšlenky". Když nějaký subjekt (klidně virtuální časopis) vytvoří dostatečně silnou komunitu, které bude předkládat konzistentně nejaké vzorky k poslechu, pak jeho posledním přáním bude, aby se o tu komunitu dělil s kýmkoli jiným. Ale jak jsem psal, to je jen ekonomický pohled na věc. To důležitější je to, že jsme všichni jen zvířátka zmítaná emocemi, a většinově věříme tomu, čemu chceme věřit. Krví těchto komunit není touha po dosažení pravdy, ale potřeba se ujistit, že vlastní přesvědčení o věci je správné - a je úplně jedno, jestli ta komunita je kolem ASR anebo kolem Hifi-voice. Tak k čemu by pak taková sjednocená metodologie video recenzí byla? :smile:
PC Audio + lineární PSU HDPlex + Metronome DSS + Metronome c|AQWO + integrovaný zesilovač Vitus audio SIA-025 + TAD Evolution One + doplňky a kabeláž Nordost (Tyr2, Valhalla2, SortKone, SorfFut, QB8, QKORE1)
Naim Superuniti + KEF RDM One
elfton
Příspěvky: 102
Registrován: 11 zář 2018 17:35
Kontaktovat uživatele:

Re: Mecca - highend studio

Příspěvek od elfton »

ASR pravidelně čtu, za ta měření jsem rád, ale jsem naprosto přesvědčen, že Armin neslyší. Například nevěří moc kabelům. jeho komentáře ke zvuku jsou mimo, i když vemu v potaz, že vnímat zvuk je subjektivní záležitost. Také bych ho podezříval, že ho platí Topping. Třeba kdo měřil sluchátka ví, že zásadně zàleží na usazení na mikrofonové hlavě a její šířce, na stlačení náušníků, to dělá rozdíl třeba 12dB na některých frekvencích. Produkt by měl měřit výborně, ale o zvuku měření samo nic neříká. Mě blízký názor o souvislosti vnímání zvuku a měření má Nelson Pass a Troels Gravesen, najděte si to. Jediné, čemu věřím, jsou moje vlastní emoce při poslechu, uši jsou jen mikrofony, které každému díky odlišné anatomii měří jinak.

K těm certifikovaným recenzím.. popsal jsem maximalistickou podobu. Hlavní, co jsem chtěl říct je,
že u audio nahrávek na Youtube bychom se všichni měli domluvit na nějákém 5min nabušeném tracku, kterým bychom video začali. Zkusím časem něco sestavit a vy můžete taky, pak si to nasdílíme a vybereme nejlepší. Dáme to pak někam ke stažení. Pokud to bude dobré, samo se to časem začne šířit. Na 30s ukázky se většinou ani nevztahuje copyright. Kvalita by měla být 24/96.
Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 596
Registrován: 21 úno 2011 09:01
Kontaktovat uživatele:

Re: Mecca - highend studio

Příspěvek od PMA »

Elfton: sorry, ale YouTube video neumí 24/96. Zvuk vždy z původních dat převede do ztrátové komprese, i když vstup je bezeztrátový wav nebo flac. Toto má být forum o highendu, ale spokojujete se s lowendem, když se to zrovna hodí.


https://support.google.com/youtube/answer/4603579?hl=en
elfton
Příspěvky: 102
Registrován: 11 zář 2018 17:35
Kontaktovat uživatele:

Re: Mecca - highend studio

Příspěvek od elfton »

Výše píšu, že by to nemělo zestárnout 10-20 let, takže co není, může za rok být. Třeba účty hudebníků už hi-res podporují
elfton
Příspěvky: 102
Registrován: 11 zář 2018 17:35
Kontaktovat uživatele:

Re: Mecca - highend studio

Příspěvek od elfton »

Nelson Pass:
Měření a poslech jdou ruku v ruce. Existuje korelace mezi objektivním a subjektivním, ale nejsou to striktně kauzální vztahy. Je zřejmé, že existují zesilovače, které skvěle měří se „standardními“ měřeními, ale neznějí tak dobře, a existují také příklady měření dobře/špatně. Nesrovnalosti jsou zajímavé, protože ukazují buď na věci, které nebyly změřeny – pravděpodobněji nesprávně interpretované – nebo na aspekty vnímání a vkusu, které s naměřenými nedostatky nekorelují. Nebo oboje.

Subjektivní zkušenost je nakonec to, co náš zákazník hledá. Náš vkus ve zvuku nemusí oslovit každého, ale je to to, s čím musíme pracovat, a potřebujeme jen malý segment trhu, abychom byli úspěšní. Nezanedbávám měření; Dal jsem je do práce.
elfton
Příspěvky: 102
Registrován: 11 zář 2018 17:35
Kontaktovat uživatele:

Re: Mecca - highend studio

Příspěvek od elfton »

Troels Gravesen:
několik komentářů k MEASUREMENTS, než začnete interpretovat níže uvedené hodnoty.
Za prvé, pokud si myslíme, že měření nám řeknou, jak reproduktor zní, mýlíme se. Vnímání zvuku je příliš subjektivní na to, aby se odrazilo v jakýchkoliv měřeních, která můžeme provést. Reproduktorový systém nám má poskytnout uspokojivou představu o akustické akci a někomu stačí pár špuntů do uší za 5 USD, jiný utratí 200 kUSD za skutečně širokopásmový pár reproduktorů - a ten druhý nemusí být šťastnější než předchozí.
Měření nám mohou poskytnout představu o tonální rovnováze systému, tj. příliš mnoho nebo příliš málo energie v určitých oblastech, ačkoli rozptylové charakteristiky zde hrají zásadní roli. Obousměrné 7+1 a třícestné 7+4+1 mohou zobrazit podobný horizontální rozptyl, ale znít velmi odlišně. Měření nám mohou říci o rozšíření basů, pokud se měření ve vzdáleném poli sloučí s měřeními v blízkém poli. Kromě toho mohou porty přispět k rozšíření basů. Většina z nás kutilů nemá přístup do bezodrazové místnosti pro měření v plném rozsahu od 20 do 20 000 Hz.
Co není vidět je, jaký basový projev v dané místnosti dostaneme. Výkon basů je velmi závislý na umístění vašeho reproduktoru v místnosti a stejný reproduktor může být na jednom místě dunivý a na jiném nakloněný. Skutečná úroveň SPL na vzdálenost 1 metr a vstup 2,8 V je užitečná pro odhad citlivosti systému a v kombinaci s profilem impedance může poskytnout představu o tom, jak výkonný zesilovač je potřeba k nabuzení reproduktoru na odpovídající úroveň.
Co měření neřeknou, je samotný zvuk reproduktoru, pokud nevykazuje vážné lineární zkreslení. Z těchto údajů nelze odvodit míru průhlednosti, schopnost řešit mikrodetaily, „rychlost“ basů atd. Měření zkreslení jen zřídka řeknou mnoho, pokud nejsou vážně špatné, a většina moderních ovladačů vykazuje nízké zkreslení v rámci jejich specifikovaného provozního rozsahu.
Mnoho lidí dává do těchto grafů příliš mnoho a mé komentáře zde jsou míněny pouze jako varování před přehnanou interpretací. Dobrý zvuk obsahuje více, než co lze vytěžit z několika grafů. Každý graf potřebuje interpretaci, pokud jde o to, co znamená zvukově a jak to ovlivňuje náš výběr odpovídajících měničů, designu skříně a výhybky.
Co měření rozhodně neřeknou, je zvukový podpis reproduktoru, protože reproduktorové kužely vyrobené z polypropylenu, hliníku, Kevlaru, papíru, skleněných vláken, uhlíkových vláken, hořčíku, keramiky nebo dokonce diamantů, to vše má svůj způsob, jak přidat koření do guláše. Měření také neřeknou, jaký vliv má kvalita komponent výhybky na zvuk, od nejmodernějších komponent po nejlevnější z cívek a krytů, všechny měří stejně, pokud jsou hodnoty správné, přesto znějí velmi odlišně.
elfton
Příspěvky: 102
Registrován: 11 zář 2018 17:35
Kontaktovat uživatele:

Re: Mecca - highend studio

Příspěvek od elfton »

PMA píše: 06 úno 2024 15:06 Elfton: sorry, ale YouTube video neumí 24/96. Zvuk vždy z původních dat převede do ztrátové komprese, i když vstup je bezeztrátový wav nebo flac. Toto má být forum o highendu, ale spokojujete se s lowendem, když se to zrovna hodí.


https://support.google.com/youtube/answer/4603579?hl=en
ta kvalita tracku 24/96 přeci nesouvisí s youtube, ten track se bude přehrávat na natáčené aparatuře
Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 596
Registrován: 21 úno 2011 09:01
Kontaktovat uživatele:

Re: Mecca - highend studio

Příspěvek od PMA »

Ale jakmile se jednou uloží na youtube (z něhož si to pak členové přehrávají), tak z původního 24/96 je formát se ztrátovou kompresí.

Takhle vypadá video od zappy z příspěvku viewtopic.php?p=115715#p115715

Snad tam vidíte useknutí spektra.
zappa_video.png
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
elfton
Příspěvky: 102
Registrován: 11 zář 2018 17:35
Kontaktovat uživatele:

Re: Mecca - highend studio

Příspěvek od elfton »

Ale já nikomu nedoporučoval Zappův kanál, viz výše, kvalita jeho nahrávek na mobil je hrozná, velká škoda. Měl by si pořídit minimálně Sony PCM D-10 nebo D100 z bazaru. Jestli to myslí vážně, tak nelépe Schoeps mikrofony pro m/s konfiguraci a kvalitní rekordér, stačil by dražší Tascam, lépe Sound devices.
Janik
Příspěvky: 1660
Registrován: 14 pro 2020 15:35

Re: Mecca - highend studio

Příspěvek od Janik »

@zappa
Akurat citam ze dream audio bude na Slovensku predavat lampizator asi o tom vies?!
Gramo: Denon DP-80 DasPlinth, Ramena:Bokrand 12”,Denon DA-309 10”,Prenosky: AT33MonoAnni, EMT JSD6G, Phono: PJ RS + LPS (Rix), SUT: Entre ET-100 (MySonicLab), Preamp: SPX 2010, Koncak: SPX A40 (A class), Repro: STH12 , Filter: NA, Kable: Rix,NA,Viborg,YT
Uživatelský avatar
zappa
Příspěvky: 2203
Registrován: 23 pro 2010 21:52
Bydliště: Vratislav

Re: Mecca - highend studio

Příspěvek od zappa »

Janik píše: 08 úno 2024 16:18 @zappa
Akurat citam ze dream audio bude na Slovensku predavat lampizator asi o tom vies?!
To vím, na Lampizátoru děláme spolu.
EP reprosoustavy + SE-833 MX Challenge + Lampizator Pacific + Pink Faun 2.16x/ultra + Sroll Purity Quntum system + 2x SoTM sNH-10G + Ediscreation LPS, AAI Maestozo LAN, Cryo Ref. Cora kabely od EP , Kraut Gold pro Aes/ebu
Uživatelský avatar
Dieter Burmester
Příspěvky: 3299
Registrován: 16 říj 2012 13:19

Re: Mecca - highend studio

Příspěvek od Dieter Burmester »

elfton píše: 06 úno 2024 22:06 Ale já nikomu nedoporučoval Zappův kanál, viz výše, kvalita jeho nahrávek na mobil je hrozná, velká škoda. Měl by si pořídit minimálně Sony PCM D-10 nebo D100 z bazaru. Jestli to myslí vážně, tak nelépe Schoeps mikrofony pro m/s konfiguraci a kvalitní rekordér, stačil by dražší Tascam, lépe Sound devices.
Elftone, nedrz se tak pri zemi. SoundDevices? A proc ne rovnou Cantar?
Dieter Burmester
elfton
Příspěvky: 102
Registrován: 11 zář 2018 17:35
Kontaktovat uživatele:

Re: Mecca - highend studio

Příspěvek od elfton »

Jasne, nedrzme se pri zemi, uz nedoporucuji to vyse, ale Nagru:

https://www.nagraaudio.com/product/nagr ... niversary/

a tady si vybrat mikrofony, dat tomu cas:

https://www.audiotestkitchen.com/
Uživatelský avatar
Dieter Burmester
Příspěvky: 3299
Registrován: 16 říj 2012 13:19

Re: Mecca - highend studio

Příspěvek od Dieter Burmester »

A hlavne se na takovy nesmysl uplne vykaslat.
Dieter Burmester
aretax
Příspěvky: 3078
Registrován: 01 led 2012 18:34

Re: Mecca - highend studio

Příspěvek od aretax »

elfton píše: 08 úno 2024 23:56 Jasne, nedrzme se pri zemi, uz nedoporucuji to vyse, ale Nagru:
Alebo Viagru? :lol:
Všeto čo píšem, je iba môj subjektívny názor.
Uživatelský avatar
zappa
Příspěvky: 2203
Registrován: 23 pro 2010 21:52
Bydliště: Vratislav

Re: Mecca - highend studio

Příspěvek od zappa »

PMA píše: 06 úno 2024 17:58 Ale jakmile se jednou uloží na youtube (z něhož si to pak členové přehrávají), tak z původního 24/96 je formát se ztrátovou kompresí.

Takhle vypadá video od zappy z příspěvku viewtopic.php?p=115715#p115715

Snad tam vidíte useknutí spektra.
zappa_video.png
Mohl bys změřit i tohle video, jen mne zajímá jestli to je zařízením(Samsung S22), kterým nahrávám nebo výběrem příliš dynamické nahrávky a příliš vysoké hlasitosti? https://www.youtube.com/watch?v=mo7TeXN ... eldimitrov
Pak tu je třeba video amerického studia Suncoast a ti používají pro jejich prezentaci Iphone. Můžeš taky změřit jen pro zajímavost? :)
https://www.youtube.com/watch?v=DyRNV8v ... coastAudio
EP reprosoustavy + SE-833 MX Challenge + Lampizator Pacific + Pink Faun 2.16x/ultra + Sroll Purity Quntum system + 2x SoTM sNH-10G + Ediscreation LPS, AAI Maestozo LAN, Cryo Ref. Cora kabely od EP , Kraut Gold pro Aes/ebu
Uživatelský avatar
zappa
Příspěvky: 2203
Registrován: 23 pro 2010 21:52
Bydliště: Vratislav

Re: Mecca - highend studio

Příspěvek od zappa »

EP reprosoustavy + SE-833 MX Challenge + Lampizator Pacific + Pink Faun 2.16x/ultra + Sroll Purity Quntum system + 2x SoTM sNH-10G + Ediscreation LPS, AAI Maestozo LAN, Cryo Ref. Cora kabely od EP , Kraut Gold pro Aes/ebu
Uživatelský avatar
lubin
Příspěvky: 715
Registrován: 26 pro 2010 19:54

Re: Mecca - highend studio

Příspěvek od lubin »

Zapíku, chtělo by to alespoň zrcadlovku, stativ a externí mikrofon slušné kvality. Pak ty nahrávky budou mít smysl. Udělej to. Není to rozhodně moc peněz a kvalita bude násobně lepší, než z jakéhokoli mobilu. Zvukově i obrazově.
Hudba je ticho mezi notami...hraje mě to k pláči, ale i tak mám často husí kůži :lol:
PJ Classic,Vincent phono,Vincent SAT8,PS Audio BHK 300, Holo May DAC,Magnepan 3.7i,DIY filtrace,Nordost Frey,N.A. Zephyr....
Tubes: Philips,GE,EH,JJ, Valvo...
Uživatelský avatar
zappa
Příspěvky: 2203
Registrován: 23 pro 2010 21:52
Bydliště: Vratislav

Re: Mecca - highend studio

Příspěvek od zappa »

Nový přírustek do našeho porfolia je Pachanko streamery a power supply. Hledali jsem společnost, která má více modelů, abychom nahradili díru v našem porfoliu kde máme sice úžasný Pink Faun 2.16, který by měl dorazit příští týden, ale ne každý může šáhnout do kapsy tak hluboko. Pachanko začíná Constelation Mini na 1500e a končí Masterpiece 19000e, takže případní zájemci se mohou rozhodnout dle svých finančních možností. Líbí se nám, že tato firma je takový underdog, nekopíruje, jde inovativní cestou, použití přenosu dat tzv Diretta je revolučním krokem do světa streamování, a jsou mezi prvními, kteří to začali. :thumbup: Chan opravdu zdůraznuje, že emoce se nesmí z hudby vytratit, a dělá vše, aby se tak nestalo. Na Whatsbestforum Pachanko streamery úměrně získávají větší přízen a komunita nadšených fanoušků se rozrůstá.
Máme dilema s kterým modelem začít, přemýšlíme o Constelation Mini SE nebo Constelation Reference(to už je dvoudílné šasi). Co myslíte?
Video prezentace s Reference Se :shh: https://www.youtube.com/watch?v=Am9XBoT ... eleonAudio

Tady je strojový překlad modelu Mini SE, cena 3200e + :
Constellation Music Server je postaven s nejlepšími počítačovými součástmi na trhu, abyste si mohli užít a cítit svou hudbu jako nikdy předtím! Včetně High-End komponent, plně optimalizovaného OS.

MINI SE je vybaveno procesorem Intel CPU se 4 jádry a 8 GB RAM průmyslovými zakázkovými moduly pro nejlepší latenci a přenos dat. Bez hodin (žádné TCXO, OCXO...), design bez ventilátoru, žádný hluk, OS část je vlastní Windows silně vyladěná pro dosažení co nejnižší latence. Každý detail je zachován pro dosažení špičkové muzikálnosti. Tento server lze zkombinovat s naším „hvězdným“ lineárním napájecím zdrojem pro dosažení bezprecedentní úrovně výkonu. To pomáhá zajistit dobrou přesnost zvukové scény, mikro a makro detaily, lepší světlý prostor a velmi přirozené tóny. Jsme přesvědčeni, že se vám bude líbit.





Vlastnosti Mini SE :



Podvozek : Konstrukce bez ventilátoru, hliníkové eloxované pouzdro, zcela pasivně chlazené pro tichý provoz, zlepšuje kontrolu rezonance a odvod tepla

CPU : 4jádrový, 4vláknový CPU s červeným měděným chladicím systémem bez ventilátoru, žádné mechanické vibrace

Ram : 8GB s vlastním průmyslovým modulem s grafenovým stíněním

Systém : Vlastní audio optimalizovaný OS založený na Windows, plně vylepšený BIOS, Ultralow Jitter a velmi nízká latence

Audio výstup : USB

Úložiště : SSD NVMe s OS, Hudba SSD úložiště je možnost až 8 TB se Serenity SATA

Podporované audio formáty : WAV, AIFF, FLAC, ALAC, AAC, MP3, DSD, MQA podporované audio formáty

Kompatibilita softwaru : Roon, Jriver, Audirvana, Jplay, software HQplayer (výběr zákazníka)

Připojení : Externí připojení se skládají ze 2 portů USB, 2 portů LAN, optických vláken (volitelné), SPDIF (volitelné)

Vstup napájení : 12V DC 2,5mm Jack

Napájení : 12V AC adaptérový blok, Stellar LPS (volitelné)

Vzdálený přístup : Vzdálené nastavení a údržba

Barevné varianty : stříbrná, černá titanová

Rozměry : 240 x 250 x 100 mm (Š x H x V)

Hmotnost : Kolem 7 kg

Kabely : Napájecí kabel, blok AC adaptéru

Dual Setup : Podpora duální konfigurace Roon (1 Core a 1 Bridge) pro dokonalý zážitek z přehrávání

Předpokládané datum odeslání : 4 týdny po objednání
96219-c4602ae1aaa754bf4345e266d23afb15.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
EP reprosoustavy + SE-833 MX Challenge + Lampizator Pacific + Pink Faun 2.16x/ultra + Sroll Purity Quntum system + 2x SoTM sNH-10G + Ediscreation LPS, AAI Maestozo LAN, Cryo Ref. Cora kabely od EP , Kraut Gold pro Aes/ebu
blesk666
Příspěvky: 1322
Registrován: 24 bře 2013 22:26

Re: Mecca - highend studio

Příspěvek od blesk666 »

Len taka appznamka-pozeram ze Pachanko pouzivaju krabice pre streamer cast od Streacom (ktore maju inak spickove prevedenie aj protiodtlackovu povrchovku).
Audio PC+Daphile+DRC/Lindemann CD1SE/Chord Dave+Choral stand>Denafrips Athena>PMA PA4-Big Brother>Marten Django XL
230V:VDH,Furutech,NA,Viborg, prepoje:Crystal Cable,Audioquest
Odpovědět