HighEndForum

Odpovím si sám-pokaždé jinak. Prosím o poučení. Dík

asi tak ... podle nalady ... p.s. takrka vsichni co ke me prijdou na poslech si nastavi poslechovou hlasitost vyssi nez bezne posloucham, nekteri opravdu vyrazne vyssi :-)

U BD disku Rogers Waters - Amused to Death je v sekci "nastavení" šum a k němu pokyn - nastavte hlasitost tak, aby tento signál měl 85dB. Tak si nejlépe vychutnáte celou nahrávku... ;-)

Muzes mi prosim dat odkaz kde koupit u nas BD Rogers Waters - Amused to Death.
Co je k tomu za obraz???

Je to BD Audio, takže bez obrazu, respektive jen s infoobrazovkou :-)
viz.: https://www.discogs.com/Roger-Waters-Am ... se/7756600

Koupit můžeš např. zde za 17,99 EURO:

https://www.jpc.de/jpcng/poprock/detail ... um/6959806

Diky, je to uzasny album.

Ja mam rad i tichy a stredne hlasity. To se ukaze, jestli sestav zahraje vsechno nebo se neco neobjevi nebo ubude. A aby mne to bavilo, nemusi to hrat uplne nahlas, ale melo by tam byt vse. To se mi zda tezsi, slyset dobre, vysky, basy, prostor. I potichu. Pak to asi hraje dobre detail..kdyz bych mel tiche pasaze zesilovat a ve forte zeslabit, to mi prijde ze neni v poradku. kdyz pak stejna sestava zahraje dobre i hodne nahlas, myslim ze je vse v poradku.

No tak až na mě přijdou sousedi .....

Pěkný dotaz - námět motýle.
Kámoš má Spendory s lampou a opravdu z toho neleze hudba, dokud tomu nepřikouří. Takže když pouštíme aby to hrálo a a povídáme si, jak jinak o hifi, nerozumíme si pro kravál. On je spokojený, hraje to zajímavě s hezkou barvou.

Já měl Shan 530 a ty hrály blbě potichu, po zesílení se zdálo, že je to lepší, ale nebylo. Velmi to vytáčelo všechny kolem mě o 2 patra nahoru i dolů.

Sousedka se zeptala, zda už neposlouchám hudbu. Se starší sestavou, jejímž srdcem byl dánský integráč o jemném zvuku s tou slabinou, že pro mě potichu nehrál, byla ona sousedka zvyklá poslouchat se mnou, neb steny jsou tak průzvučné, že slyší jak telefonuju.
Nový (repasovaný) integráč spojující dánskou barevnost a Yamaží artikulaci hraje báječně potichu a to proudí do nových beden vzniklých ze spolupráce Aretax - Dawsoo - Bílý.
Nositelem hudby jsou středy, těch mám naděleno tolik, že ty naleštěné audiofilské nahrávky s hlasem vokalisty/ky vytaženým do cívek měničů, pronikají do pokoje i potichu, nebo jen střední, neotěžující hlasitostí.
A když to mistr zvukař šavlema basů přežene, aby to broukalo, bouchá mě to nepříjemně do hrudníku.

HiFi je fajn, ale už to tak nežeru, nebo přesněji ne tak úporně...méně úporně.
Řekněme si to na rovinu, všichni lidi kolem nás mají kvalitu reprodukce na háku a "blůtůt" reprák je maximum co řeší, zbytek pecky do uší na mobilu. Když můj kluk hraje na akordeon půjčený z lidušky, je tam tolik barev a dynamiky, že si říkám proč tolik úsilí a odříkání, když to z těch krabiček nikdy nejde dostat jedna ku jedné.

Motýlův námět je dobrý v tom, jak vybírat sestavu k sobě. Nejlépe je draze, v nejvyšších patrech vlajkových lodí, ano, hifi je o penězích a jeden klasik pravil : "pravda je nejdražší".

Další lom je vkus, někdo rád sucho až praštivo s přesvícením na vyšších kmitočtech a to prospívá zřetelnosti. Já byl dlouho na barvě a timingu což rádo jde proti artikulaci.Když má hlas plnou strukturu nižších středů a vyšších basů třeba i na úkor rychlosti, ale né zas moc. Ale to jsou jen úvahy.

Nakupme audio tak, aby hrálo dobře potichu, můžeme poslouchat déle.

Pokud chci slyšet vše co tam je, musím upravit hlasitost tak, abych to i slyšel, musím dostat nejslabší nástroje alespoň na práh slyšení či těsně nad.

Padl tu názor, že nositelem hudby jsou středy. Také preferuji střední kmitočty, které plynule přechází do vyšších basů, případně do nižších výšek. Bez korekcí. A když do toho občas broukne sametový bas..... Mám takové regálky, ale právě proto se musí trošku otočit volume doprava.
Rád bych šel časem do sloupků, ale domnívám se, že by to musela být třípásma právě proto, aby měly středy svůj samostatný reproduktor.
Pak si představuji, že by mohly hrát vyrovnaně i potichu.

Najlepšie "na plné gule". Má to svoje výhody:
- pindanie ženy je v pozadí ako "tichý šepot kvetín"
- nahrádza masážne kreslo, v čom vidím nemalú úsporu
- netreba hľadať optimálnu polohu počúvania, musí to dunieť všade
- nepočuť ruch z ulice a ani iné rušivé zvuky, ako napr. pi čovanie vtákov v záhrade a pod.
- susedia okolo majú zadarmo hudobnú produkcie
- netreba vrážať veľké peniaze do high endu, pri 100 dB budeako high end hrať všetko

to motyl:
hlasitost bych nastavil s opatrnosti tak, abys neuletel

- ja posloucham trochu jinak na regalech a na sloupech
- musim brat v úvahu sousedy, coz je nejvetsi slabina meho poslechu
- volume casto souvisi s tim jak sestava hraje, v pripade napr. detailního podani Accordo muz poslouchat opravdu potichu
- rad by asi bylo jeste spousta

aretax píše:Najlepšie "na plné gule". Má to svoje výhody:
- pindanie ženy je v pozadí ako "tichý šepot kvetín"
- nahrádza masážne kreslo, v čom vidím nemalú úsporu
- netreba hľadať optimálnu polohu počúvania, musí to dunieť všade
- nepočuť ruch z ulice a ani iné rušivé zvuky, ako napr. pi čovanie vtákov v záhrade a pod.
- susedia okolo majú zadarmo hudobnú produkcie
- netreba vrážať veľké peniaze do high endu, pri 100 dB budeako high end hrať všetko

To jsem se pobavil......

Pro nastavení hlasitosti nemůže existovat univerzální postup. Vše velice záleží na tom, co posloucháš. Je v tom velký rozdíl. Pokud posloucháš nářez typu "Kabát" s DR 5 dB a pokud např. klasiku, kde je DR kolem 20 dB. Zrovna včera jsem poslouchal SACD " IN HEAVENLY HARMONY " - Romantic Music for Violin and Organ, nasnímané v Katedrále svatého Florina a tam jsou tak tiché ( a přesto čisté ) pasáže, že jsem to musel vytočit o 8 dB proti obvyklému poslechu, aby ty tiché pasáže byly slyšet. Radost pak byla, když posléze zahřměly plnou silou ty varhany. V upravené poslechovce a na kvalitní aparatuře je to jak v té katedrále ( no, skoro ).

Jak psal již zabiny007, u některých nosišů je k tomu pokyn, jak to nastavit. Např. Pink Floyd - to je podobné jako u té klasiky. Obecně tak, aby to bylo příjemné na ucho. Nejde to podle cejchu na potíku, popř. displeje. Staré náhrávky do cca 1995, kdy se ještě neprznilo, jsou o 6-8 dB slabší a je třeba to vytočit. Naopak novější - postižené zesilovací válkou je nutné o cca stejnou úroveň na potíku zeslabit a pokud ani tak to díky zkreslení není poslouchatelné, tak vyhodit.

Přesně, jak Ti napsal pajuna a PavelDosko

DR 10dB a méně jsou neposlouchatelné, staré nahrávky mívaly běžně DR 20dB a nahrávaly se při střední hlasitosti na úrovni 90dB, přehrávat by se měly stejně, při hlasitosti středního výkonu 90dB jen tak nepotřebujeme provádět frekvenční korekci sluchu, při této hlasitosti již mohou mít mnozí problémy s prostorem a výkonem, více k této problematice jsem napsal zde, nakonec je to vše závislé na samotné nahrávce a na našich možnostech, v neposlední míře vkusu a zvyklostech.

Jirka 33 - Jirko, ty doma poslouchas rock a metal v koncertni hlasitosti? Nic ve zlem, ale to ti usi po par letech moc slouzit nebudou :-( A neni to rypani....

pajuna: Dekuji za info, snazim se drzet na uzde.

WaVe_99: Ano denne tak hodinku max dve, obcas i pri vazne hudbe dostanu na 100db, u metalu je to kolem 85db. Ovsem divim se ze jako hifista nevite nic moc o sluchu. Ja si svuj sluch vazne chranim. I kdyz to ted asi vyzni divne s temi 100db :-) Ono tech 100db je dynamicka spicka, ktera muze trvat jen par vterin. O sluchu mam neco nastudovano, a co se pise tak sluch jde poskodit az pri dlouhodobem vystaveni hluku pres 8 hodin denne, nebo prekroceni cca 150 db?! ted hadam. V mladi jsem poslouchal, (rozumnej cca v 12ti letech) hodne nahlas v sluchatkach az mi z toho nekdy potom piskalo v usichych, coz vim ze uz neni dobre. Presto slysim nejlepe z okoli lidi mezi kterymi se pohybuji. (nehifisti) Obcas si zajdu na testy sluchu, i kdyz ty jsou vcelku o nicem, ale alespon vim ze se mi sluch nezhorsuje, takze asi tak.

https://www.auris-audio.cz/kolik-decibelu-skodi

Jirka 33 - to nebylo rypani :-) Tak trosku osobni zkusenost. Pomerne dlouho jsem hral na bubny, nejake nasledky si nesu dodnes... 85 dB je myslim hodne pod koncertni hlasitost, to bude v cajku :-) At ti to hraje.

Koncertní hlasitost rocku je okolo 110dB.
85dB ve špičkách je moje běžná poslechová hladina jazzu, a když občas hraju něco hodně nahlas tak je to okolo 100dB.
Kde jsi přišel Jirko na těch 85dB jako koncertní kladina? I symfoňák udělá ve forte přes 110.

S tím co Jirka33 píše o hlasitým poslechu a kvalitě sluchu musím souhlasit z svý vlastní zkušenosti.
Nějakejch pětadvacet let poslouchám hudbu (na trochu lepší úrovni než z babičina tranzistoráku), dost poslouchám se sluchátky (třeba při cestě z/do práce), někdy i hodně nahlas a můžu konstatovat, že z lidí ve svým okolí mám zdaleka nejlepší a hlavně nejvytrénovanější sluch.A to už vážně nejsem mladík.A problémy se sluchem, mají, opět podle mý vlastní zkušenosti, hlavně aktivní muzikanti po letech hraní.

Asi bych to mel upresnit, protoze se tu zacina varit opet z vody, 85db je prumer, ne spička, napr o toho metalu. U vazne hudby co jsem to meril DVORAK: SYMPHONIES NOS. 8 & 9 jsem mel max 100db ve spicce, me ta hlasitost stacila, bylo to u toho hloupeho slabsiho digitalu Chord Electronics CPM 2800 Mk.II

Tak to já jsem proti vám šumar,poslouchám v průměru 72db Ale měřil jsem to nějakou aplikací z mobilu v místě poslechu,asi 3 metry od repro

Dynamický rozsah metalových nahrávek na CD je dle databáze DR v rozsahu strašně znásilněných 4 do pěkných 13dB. Takže když vezmu nadprůměr, tedy 10dB rozsah, tak ta střední hlasitost 85 znamená tichá pasáž 80 a nejhlasitější 90dB. Jirko nezlob se na mě, ale to má ke střední hlasitosti koncertu 110 hodně daleko.

Dnes jsem poslouchal Novosvětskou a schválně jsem koukal na SPL metr. Hlasitost jsem nastavil tak, aby i nejtišší pasáže byly srozumitelně slyšitelné. SPL ukazoval cca lehce pod 60dB. Při tomto nastavení dosahovaly špičky maxima 109,9 a průměrná hlasitost 82dB...
(měřeno aplikací, takže výsledky nejsou 100%, hráno z vinylu - viz můj příspěvek zde: http://highendforum.cz/viewtopic.php?f= ... 356#p61356 )

Pro ilustraci, rozdíl mezi středními hodnotami 85 dB a 110 db je cca 330násobek výkonu zesilovače....

Většinou tady řešíte hlasitost s ohledem na skladby. Já měl na mysli ještě fakt, že každé reprosoustavy hudebně "rozkvetou" až při určité hlasitosti. Ale to se tu asi snadno splní, tichý poslech ty detaily ven asi nevytlačí.

motýl píše: tichý poslech ty detaily ven asi nevytlačí.

U mě se rozkvetou tak na třetině volume,pod tuto hodnotu to stojí za prd Ale nešel jsem do svých repro s očekáváním,že bych je na tichý poslech provozoval

motýl
A jak tu hlasitost ( rozkvetení ) chceš stanovit, to jako, že někdo na 1/3 kolečka volume, jiný na -25 dB, jiný na +15 dB. Problém je, že to bude neporovnatelné, každý přístroj to má jinak cejchovaný.

Obecně: čím kvalitnější zařízení - aparáty a reprobedny, tím kvalitnější a plnorozsahový poslech při nižší hlasitosti. Také to závisí na prostředí, resp. jaké jsou ruchy na pozadí. Lépe se poslouchá večer, kdy je celkově větší klid a není třeba to tolik vytáčet pro kvalitní poslech. Také záleží co budeš poslouchat, na klasiku ( větší DR ) je potřeba to více zesílit, protože jsou větší rozdíly v síle zvuku a např. na pokleslý rock/metal typu Kabát s DR 5 dB ten hluk rozeznáš kompletně již při menším zesílení, protože to hraje prakticky v jedné lajně.

Oldear píše:motýl
A jak tu hlasitost ( rozkvetení ) chceš stanovit, to jako, že někdo na 1/3 kolečka volume, jiný na -25 dB, jiný na +15 dB. Problém je, že to bude neporovnatelné, každý přístroj to má jinak cejchovaný.

Obecně: čím kvalitnější zařízení - aparáty a reprobedny, tím kvalitnější a plnorozsahový poslech při nižší hlasitosti. Také to závisí na prostředí, resp. jaké jsou ruchy na pozadí. Lépe se poslouchá večer, kdy je celkově větší klid a není třeba to tolik vytáčet pro kvalitní poslech. Také záleží co budeš poslouchat, na klasiku ( větší DR ) je potřeba to více zesílit, protože jsou větší rozdíly v síle zvuku a např. na pokleslý rock/metal typu Kabát s DR 5 dB ten hluk rozeznáš kompletně již při menším zesílení, protože to hraje prakticky v jedné lajně.

Pravda, takhle bych to taky viděl. A Kabát? Nechápu a ani se o to nesnažím, jak píšeš ty, hluk. Pro info, mám psychickou závislost na reprosoustavách, v těch rozumných cenách. Komu se podařilo za málo peněz nabídnout kvalitní zvuk. Proto se takhle vyptávám a honím všechno kolem toho.

""" Komu se podařilo za málo peněz nabídnout kvalitní zvuk."""

No, s tím bude problém. Reprobedny mají pro zvukový přednes ten nejzásadnější vliv a kvalitní jsou také drahé. Nevím v jakém cenovém rozpětí se pohybuješ, či lovíš. Obecně na průměrné aparatuře budou citlivější 4 Ohmové a také tzv. jak píšeš dříve rozkvetou. Nelze to však pořídit naslepo. Musíš hledat a poslouchat kombinace aparátů a reprobeden pro Tebe v akceptovatelné cenové hladině, nebo dát na doporučení. V každém případě to chce před pořízením dobře naposlouchat, alespoň ve studiu. Doma u Tebe to stejně bude hrát jinak, v závislosti na poslechové místnosti a jejích úpravách.
Nečekej však "za málo peněz" příliš kvalitní zvuk. Technologie výroby kvalitních reprobeden má svou cenu a to je dané.

Tak šťastný výběr.

průměrná hlasitost delšího poslechu by měla být ideálně stejná jako při masteringu dané nahrávky ve studiu, což se nastavuje pomocí růžového šumu, jsou na to normy či doporučení, nejčastěji to bývalo mezi 75 a 85dB, dnes se doporučuje spíše blížit 75dB. Standard filmového prúmyslu je 83dB. Nejrovněji člověk ale slyší kolem 90dB (viz Fletcher-Munsonovy křivky), což ale nesplňuje standardy pro dlouhodobý poslech (8h bez poškození sluchu), dnes se pro kalibraci monitorů používá K-system dle Boba Katze:

https://www.sweetwater.com/insync/mix-r ... ume-level/

já poslouchám nejčastěji 79-84db přes den, večer 74-79db.

V životě jsem neslyšel větší krávovinu, než doporučení, jak nahlas by se měla poslouchat hudba ( vzhledem k různorodé citlivosti sluchového aparátu každého člověka, jeho návykům, momentální náladě, psychické kondici, velikosti a akustice místnosti, sousedům a vůbec možnostem). Je to podobně zcestné, jako lidem doporučovat ideální délku života : " No chlape, to jste tomu moc nedal, umřít si ve dvaašedesáti a přitom jsme Vám zasílali tu brožuru, kde je jasně psané, že ideální věk dožití je 79 - 82 let.

No a těch 75-85 dB je průměr nebo max špičky? Protože ve špičce to umí uletět kolem 100. Abych měl doporučení ve špičce, reálně poslouchám třeba při 65?

Viz můj cca dva roky starý příspěvek...

zabiny007 píše: ↑15 srp 2018 19:42 U BD disku Rogers Waters - Amused to Death je v sekci "nastavení" šum a k němu pokyn - nastavte hlasitost tak, aby tento signál měl 85dB. Tak si nejlépe vychutnáte celou nahrávku... ;-)

Možná by se dalo tematicky odbočit, jak moc nahlas do sluchátek. Zajímalo by mne, jestli kvalita poslechu s ohledem na šetrnost ke sluchu se dá dosáhnout pouze s drahými sluchátky. Za slovo drahý si dosaďte číslo dle libosti.Slité basy asi někdy poznali všichni.

Zde se to hemží Hi-Fisty, kteří slyší otočenou pojistku a přitom jim uniká základní vlastnost zvuku. Jak jsem již napsal:

Federmann píše: ↑18 srp 2018 21:35 Pokud chci slyšet vše co tam je, musím upravit hlasitost tak, abych to i slyšel, musím dostat nejslabší nástroje alespoň na práh slyšení či těsně nad.

Pokud mám kvalitu CD, pak je jeho dynamický rozsah 90dB a měl bych slyšet i nejslabší detaily, pak ve špičkách musí být hlasitost přes 90dB, poslouchatelná střední hodnota je pak dána DR, totéž přiměřeně platí pro formát SACD a DVDaudio, a až pak pokud dostanu nejslabší nástroje nad práh slyšení, mohu teprve řešit jak co hraje a mnohé další.