Fischer&Fischer
Fischer&Fischer
Na vystave v Praze byly predstaveny repro z bridlice. Na Hifi voice se o nich psalo v superlativech a obdrzely hodnoceni Reference. Jak hraly na vystave? Daji se s necim srovnat? Treba s Dynaudio Confidence C I nebo Franco Serblin Accordo? Jak se lisi charakterem zvuku v cem jsou lepsi nebo horsi, pokud to lze?
Re: Fischer&Fischer
C1 a Accordo jsou dost odlišné reproduktory a porovnat je dohromady s Fisher je, bez toho aniž bys je měl na jednom místě, prakticky nemožné.
Re: Fischer&Fischer
Jak pise yngwie, porovnat se nedaji a uz vubec ne na dalku. Ja jsem je slysel jen chvili a prisly mi takove pevne, bytelne, ale neda se to takto porovnat ani hodnotit. Accordo jsou velmi detailni a "airy". Znam i C1 , ale nikdy jsem je neslysel spolecne, ale rad bych nekdy
1. Jadis DA88S MkII,McIntosh MCD500,Franco Serblin Accordo Essence,Tyr2,Heimdall2,LessLoss,XLO,filtr NA,BW PV1D, Sennheiser HD595,
2. Electrocompaniet ECI6D,OPPO UDP205,Franco Serblin Accordo,Pro-ject Debut III ES
2. Electrocompaniet ECI6D,OPPO UDP205,Franco Serblin Accordo,Pro-ject Debut III ES
Re: Fischer&Fischer
Pocul som ich na vystave v BA na jesen 2014, najvyssi model velmi velmi dobre, analyticky zvuk, az moc technicky a prilis rozliseny na vyskach na mna, ale kto to ma rad takto, tak vyborny. Az holograficke detaily, pre mna druhy najlepsi zvuk na tej vystave.
Bohuzial toto nemozem napisat o ostatnych dvoch lacnejsich modeloch ktore tam mali. A prepinali medzi tymito tromi. Tieto zneli mierne kelimkovo, sucho, nezaujimavo, pripominali zvukovo lacnejsie uzavrete sluchatka.
Bohuzial toto nemozem napisat o ostatnych dvoch lacnejsich modeloch ktore tam mali. A prepinali medzi tymito tromi. Tieto zneli mierne kelimkovo, sucho, nezaujimavo, pripominali zvukovo lacnejsie uzavrete sluchatka.
Re: Fischer&Fischer
Fischer &Fischer SN 370 http://www.hifi-voice.com/component/con ... n-370.html
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Re: Fischer&Fischer
Kamen jako je bridlice, nebo i zula a jine jsou na stavbu repro nevhodne materialy - zvoni.
Tolik zakladni poucka, to ostatni je jen marketing a ohlupovani lidi.
Tolik zakladni poucka, to ostatni je jen marketing a ohlupovani lidi.
Re: Fischer&Fischer
http://www.hifi-voice.com/profily/1730- ... scher.html
Proč jste nakonec skončil u břidlice a ne třeba mramoru, betonu, hliníku a jiných?
TF: Ale já jsem je všechny vyzkoušel! Zkoušel jsem spoustu materiálů. Třeba mramor se velmi špatně zpracovává, zato břidlice je vlastně měkká, poddajná, ale díky svým vrstvám velice odolná.
DB: Vyvíjíte si všechny součásti reprosoustav sami pod jednou střechou jako tak malá firma?
TF: Samozřejmě děláme kompletně celé kabinety, to je jasné. Jinak si vybíráme z katalogů SEAS a ScanSpeak. Naše velké reprosoustavy mají měniče, které nám na zakázku produkuje jeden německý výrobce. Děláme si ale jinak všechno, každý kus je originál, dělaný podle specifikací a potřeb našich zákazníků.
F&F SN SL 70 -> http://www.hifi-voice.com/testy-a-recen ... sl-70.html
F&F SN SL 170 -> http://www.hifi-voice.com/testy-a-recen ... l-170.html
Proč jste nakonec skončil u břidlice a ne třeba mramoru, betonu, hliníku a jiných?
TF: Ale já jsem je všechny vyzkoušel! Zkoušel jsem spoustu materiálů. Třeba mramor se velmi špatně zpracovává, zato břidlice je vlastně měkká, poddajná, ale díky svým vrstvám velice odolná.
DB: Vyvíjíte si všechny součásti reprosoustav sami pod jednou střechou jako tak malá firma?
TF: Samozřejmě děláme kompletně celé kabinety, to je jasné. Jinak si vybíráme z katalogů SEAS a ScanSpeak. Naše velké reprosoustavy mají měniče, které nám na zakázku produkuje jeden německý výrobce. Děláme si ale jinak všechno, každý kus je originál, dělaný podle specifikací a potřeb našich zákazníků.
F&F SN SL 70 -> http://www.hifi-voice.com/testy-a-recen ... sl-70.html
F&F SN SL 170 -> http://www.hifi-voice.com/testy-a-recen ... l-170.html
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Re: Fischer&Fischer
To je novinka !! Bridlica zvoní ?! Dať žulu do jedného "pytla" z bridlicou to dokáže iba "naslovovzatý odborník". To je asi tak, akoby som MDF porovnával s OSB doskami. Ale ako som zistil, Bartoli je odborník na všetko. Najbližšie si otvorí gynekologickú ambulanciu spolu s vesmírnym strediskom...Bartoli píše:Kamen jako je bridlice, nebo i zula a jine jsou na stavbu repro nevhodne materialy - zvoni.
Tolik zakladni poucka, to ostatni je jen marketing a ohlupovani lidi.
Všeto čo píšem, je iba môj subjektívny názor.
- NA-Noble Audio
- Příspěvky: 893
- Registrován: 23 pro 2010 22:19
- Bydliště: Ústí nad Labem
- Kontaktovat uživatele:
Re: Fischer&Fischer
Bartoli jsi opravdu třída!
Břidlice má vynikající akustické vlastnosti jako materiál na reproskříně.
Břidlice má vynikající akustické vlastnosti jako materiál na reproskříně.
http://www.noble-audio.webnode.cz
Noble Audio Galaxys, Lindemann CD1SE, Sroll Rhythm, Noble Audio Stonehenge
Noble Audio Galaxys, Lindemann CD1SE, Sroll Rhythm, Noble Audio Stonehenge
Re: Fischer&Fischer
aretax píše:To je novinka !! Bridlica zvoní ?! Dať žulu do jedného "pytla" z bridlicou to dokáže iba "naslovovzatý odborník". To je asi tak, akoby som MDF porovnával s OSB doskami. Ale ako som zistil, Bartoli je odborník na všetko. Najbližšie si otvorí gynekologickú ambulanciu spolu s vesmírnym strediskom...Bartoli píše:Kamen jako je bridlice, nebo i zula a jine jsou na stavbu repro nevhodne materialy - zvoni.
Tolik zakladni poucka, to ostatni je jen marketing a ohlupovani lidi.
Kdyz uz argumentujes MDF versus OSB deskou jestli pak jsi se zamyslel o co jde a jak ten material vznika.
OSB deska jsou stepinky dreva + lepidlo a MDF deska jsou piliny dreva + lepidlo.
Myslis si vazne ze MDF a OSB maji nesrovnatelne mechanicke vlastnosti ve vztahu k reprosoustavam?
Ja myslim ze je to cca podobne "nesrovnatelne" jako zula a bridlice
Re: Fischer&Fischer
NA-Noble Audio píše:Bartoli jsi opravdu třída!
Břidlice má vynikající akustické vlastnosti jako materiál na reproskříně.
Co si ty predstavujes pod akusticky vhodnymi vlastnostmi pro material na reprobedny?
Ale zkus neco technickeho, na marketingove lhani mame prodejce hifiproduktu.
Re: Fischer&Fischer
Na letošní hifivýstavě jsem poslechu třípásmovejch sloupků Fischer&Fischer věnoval docela dost času, ale žádnýho zabarvení, či dokonce "zvonění" ozvučnice jsem si nevšimnul.Měl jsem spíš jinej problém...hrálo to tak výborně, že mi to hlava nebrala.
Nevím, nakolik měl na výborným a neuvěřitelně dynamickým zvuku vliv materiál ozvučnice a nakolik to bylo skvěle zvolenejma měničema a samotnym návrhem reprosoustav, ale rozhodně mě zvuk nadchnul.
Jen ten vzhled tmavě šedýho kamene je pro mě takovej moc obyčejnej.
Nevím, nakolik měl na výborným a neuvěřitelně dynamickým zvuku vliv materiál ozvučnice a nakolik to bylo skvěle zvolenejma měničema a samotnym návrhem reprosoustav, ale rozhodně mě zvuk nadchnul.
Jen ten vzhled tmavě šedýho kamene je pro mě takovej moc obyčejnej.
Audio mini PC, napájení iFi, DAC Topping D30 PRO, zesilovač HEGEL H300, NextWaveSS PK Audio, reprokabel Kabelguru Reptilian Silver, XLR kabel Kabelguru Ultra
Re: Fischer&Fischer
šeďour píše:Na letošní hifivýstavě jsem poslechu třípásmovejch sloupků Fischer&Fischer věnoval docela dost času, ale žádnýho zabarvení, či dokonce "zvonění" ozvučnice jsem si nevšimnul.Měl jsem spíš jinej problém...hrálo to tak výborně, že mi to hlava nebrala.
Nevím, nakolik měl na výborným a neuvěřitelně dynamickým zvuku vliv materiál ozvučnice a nakolik to bylo skvěle zvolenejma měničema a samotnym návrhem reprosoustav, ale rozhodně mě zvuk nadchnul.
Jen ten vzhled tmavě šedýho kamene je pro mě takovej moc obyčejnej.
Ale jo klidne to muze hrat "solidne" (mereni jsem nevidel).
Ono fakt ze zvolili nevhodny material skrine neznamena nic vice a nic mene nez ze to jde udelat treba z MDF lepe a lacineji. Tady je to cele o marketingu a odliseni se kusem bridlice.
Mimochodem se ty onanovacky nad kabinetem s vyztuhama a pevnosti zhusta prehaneji a je to jen PR owerkill viz napr BW ...jiny firmy jako focal/JBL na to zase kaslou a s vyztuhama setri a neprehaneji to.
Jinak to zvoneni kabinetu z bridlice muzes a nemusis slyset, to uz zalezi na vice faktorech, jak je to uvnitr zatlumene, jak to hraje nahlas, jak je to namontovany do boxu - tipuju uchyceni repraku pres gumovy mekky krouzky, taky zalezi na celkove hmotnosti boxu....coz ale nemeni nic na tom ze urcite je bridlice nevhodny material ....ale slysitelnost zvoneni bridlice je neco jineho.
Jinymi slovy i z naprosto nevhodneho materialu udelas boxy...anebo abych pouzil oblibene analogie s auty i dejme tomu auto s olovenou kapotou pojede po silnici
Re: Fischer&Fischer
Počuli sme slovo Božie. Ámen.
-
- Příspěvky: 808
- Registrován: 12 led 2016 19:42
Re: Fischer&Fischer
No, a od vyzvoněné fantazie zneuznaného génia a veleneúspěšného prodejce domněle zázračných beden zpět k tématu vlákna ;-).
Slyšel jsem 2x, jednou ve studiu, podruhé na výstavě - regálovky SN 70 a menší sloupky SN 270. V obou případech shodné dojmy:
- vzhledem k velikosti velmi plný, "velký" a pevný zvuk bez rozplývání
- perfektní rozlišení a transparentnost
- velká dynamika, energie, přitom spousty jemných detailů
- skvělý prostor do všech směrů
Nechápal jsem .
Slyšel jsem 2x, jednou ve studiu, podruhé na výstavě - regálovky SN 70 a menší sloupky SN 270. V obou případech shodné dojmy:
- vzhledem k velikosti velmi plný, "velký" a pevný zvuk bez rozplývání
- perfektní rozlišení a transparentnost
- velká dynamika, energie, přitom spousty jemných detailů
- skvělý prostor do všech směrů
Nechápal jsem .
RI Audio PLF 10A --- Ayon CD 35 Signature --- Parasound A21 --- Revel F208
- Dieter Burmester
- Příspěvky: 3299
- Registrován: 16 říj 2012 13:19
Re: Fischer&Fischer
Fischery jsem taky letos slysel a pokud lze z naprosto nevhodneho matrose udelat takhle dobre hrajici bedna (samozrejme muj subjektivni nazor), tak je mozna na case zapremyslet, proc by mela byt bridlice naprosto nevhodna. Bartoli, snazne te prosim, prednes neprustrelna fakta (marketing vynechcej)
Dieter Burmester
Re: Fischer&Fischer
Bartoli, Ty si proste unikát...
OSB a šupiny z dreva? Aké drevo má šupiny? Pouč ma, ja také nepoznám. Ja viem, že v doskách OSB je predovšetkým kukuričné šúpolie a ďalšie rastlinné svinstvá...V porovnaní z MDF, HDF, ale aj s drevotrieskou sa jedná o diametrálne odlišný materiál mizernej kvality. Vhodný je na podlahy (pod parkety, palubovku...), na stropy (prekrytie izolácie), na prekrytie tepelných izolácií a pod. ako najlacnejšia verzia podkladného materiálu. Ale načo Ti niečo vysvetľovať. Iba sa divím, že keď je podľa Teba OSB tak podobné MDF, prečo si nové bedne neurobil z toho materiálu? Dosť by si ušetril. A ešte sa z OSB vyrába lacný nábytok (Ikea).
OSB a šupiny z dreva? Aké drevo má šupiny? Pouč ma, ja také nepoznám. Ja viem, že v doskách OSB je predovšetkým kukuričné šúpolie a ďalšie rastlinné svinstvá...V porovnaní z MDF, HDF, ale aj s drevotrieskou sa jedná o diametrálne odlišný materiál mizernej kvality. Vhodný je na podlahy (pod parkety, palubovku...), na stropy (prekrytie izolácie), na prekrytie tepelných izolácií a pod. ako najlacnejšia verzia podkladného materiálu. Ale načo Ti niečo vysvetľovať. Iba sa divím, že keď je podľa Teba OSB tak podobné MDF, prečo si nové bedne neurobil z toho materiálu? Dosť by si ušetril. A ešte sa z OSB vyrába lacný nábytok (Ikea).
Všeto čo píšem, je iba môj subjektívny názor.
Re: Fischer&Fischer
Bartoli nejsi ty náhodou z Brna? Já myslím, že my dva jsme se potkali. Minimálně na Brněnském srazu. Ale na 99% u Metrixe na poslechu u něj doma. Je to sice už dávno, ale žádné mentální poruchy jsem u tebe nepozoroval. Blbě jsi žvatlal už tenkrát. To ano. A všichni se tomu smáli. Kontakt s Kazatelem byl taky velice úsměvný. Ale koukám, že jsi se za ty roky posunul dále. Konstruktér reprosoustav. Víš ale co mě nějak schází? Pořádné fotky a představení těch tvých reprosoustav. Jediné co jde dohledat je, jak se hádáš s celým světem, že to tvoje řešení je jediné možné a to nejlepší, co existuje. A všichni ostatní jsou letadla, protože si to nemyslí taky....
Nevím, jestli jsi už nedostal na slovanetu banán, ale pokud ano a chceš to tady taky pěkně pohnojiti, tak jako startovací kolo ti to jde opravdu dobře. Další kola bych ti už ale nedával....
Nevím, jestli jsi už nedostal na slovanetu banán, ale pokud ano a chceš to tady taky pěkně pohnojiti, tak jako startovací kolo ti to jde opravdu dobře. Další kola bych ti už ale nedával....
Re: Fischer&Fischer
O nevhodnosti "zvoniveho" sutru na stavbu reprosustav psal uz VB pred 20 lety v serialu "Jak stavet reprosoustavy".
Jinak usmevne debaty o OSB desce - kousky dreva + lepidlo / MDF - drevovlakno + lepidlo.
OSB (anglicky Oriented strand board) je druh desky vytvořené lisováním velkých (2–7cm) dřevních štěpků nebo hoblin ve třech až čtyřech vrstvách. Typ pojiva záleží na volbě výrobce.
MDF- rozsekáním zbytků tvrdého a měkkého dřeva do dřevěných vláken, které se díky obsahu ligninu dobře zkombinují s voskem a pryskyřicovým pojidlem.
Jinak usmevne debaty o OSB desce - kousky dreva + lepidlo / MDF - drevovlakno + lepidlo.
OSB (anglicky Oriented strand board) je druh desky vytvořené lisováním velkých (2–7cm) dřevních štěpků nebo hoblin ve třech až čtyřech vrstvách. Typ pojiva záleží na volbě výrobce.
MDF- rozsekáním zbytků tvrdého a měkkého dřeva do dřevěných vláken, které se díky obsahu ligninu dobře zkombinují s voskem a pryskyřicovým pojidlem.
Re: Fischer&Fischer
To ale neni zadne kouzlo. Napriklad nevhodnym materialem na repro jsou i kovy a treba takovy Magico delaji prumerne merici reprosoustavy za statisice dolaru z hliniku a se stovkama sroubkovych spoju. A magico na tom taky stavi svoje PR ze to dela jakoze radobydobre.Dieter Burmester píše:Fischery jsem taky letos slysel a pokud lze z naprosto nevhodneho matrose udelat takhle dobre hrajici bedna (samozrejme muj subjektivni nazor), tak je mozna na case zapremyslet, proc by mela byt bridlice naprosto nevhodna. Bartoli, snazne te prosim, prednes neprustrelna fakta (marketing vynechcej)
Magico ma celkem prumerne (nikoliv spatne) mereni a je to dukaz ze obycejne kalotove 3p. bedny s normalnim merenim jde vyrobit i z nevhodneho hliniku.
Zadne kouzlo v tom neni.
- Dieter Burmester
- Příspěvky: 3299
- Registrován: 16 říj 2012 13:19
Re: Fischer&Fischer
Magico muze mit mereni, jake chce, posloucha se usima. Ale je to totez jako s Fischerama - Magico maji naprosto spickovy zvuk. Cim to bude? Aha! Nevhodnym materialem na repro jako je kov. Je zvlastni, ze co je z nevhodneho materialu, to nejakou podezrelou nahodou hraje spickoveBartoli píše:To ale neni zadne kouzlo. Napriklad nevhodnym materialem na repro jsou i kovy a treba takovy Magico delaji prumerne merici reprosoustavy za statisice dolaru z hliniku a se stovkama sroubkovych spoju. A magico na tom taky stavi svoje PR ze to dela jakoze radobydobre.Dieter Burmester píše:Fischery jsem taky letos slysel a pokud lze z naprosto nevhodneho matrose udelat takhle dobre hrajici bedna (samozrejme muj subjektivni nazor), tak je mozna na case zapremyslet, proc by mela byt bridlice naprosto nevhodna. Bartoli, snazne te prosim, prednes neprustrelna fakta (marketing vynechcej)
Magico ma celkem prumerne (nikoliv spatne) mereni a je to dukaz ze obycejne kalotove 3p. bedny s normalnim merenim jde vyrobit i z nevhodneho hliniku.
Zadne kouzlo v tom neni.
Dieter Burmester
Re: Fischer&Fischer
Chces v tom hledat kouzla a cary ale je to jen technika. A nepochopil jsi co jsem uz napsal ze ten material kabinetu akustickou kvalitu bedny nedela.Dieter Burmester píše:Magico muze mit mereni, jake chce, posloucha se usima. Ale je to totez jako s Fischerama - Magico maji naprosto spickovy zvuk. Cim to bude? Aha! Nevhodnym materialem na repro jako je kov. Je zvlastni, ze co je z nevhodneho materialu, to nejakou podezrelou nahodou hraje spickoveBartoli píše:To ale neni zadne kouzlo. Napriklad nevhodnym materialem na repro jsou i kovy a treba takovy Magico delaji prumerne merici reprosoustavy za statisice dolaru z hliniku a se stovkama sroubkovych spoju. A magico na tom taky stavi svoje PR ze to dela jakoze radobydobre.Dieter Burmester píše:Fischery jsem taky letos slysel a pokud lze z naprosto nevhodneho matrose udelat takhle dobre hrajici bedna (samozrejme muj subjektivni nazor), tak je mozna na case zapremyslet, proc by mela byt bridlice naprosto nevhodna. Bartoli, snazne te prosim, prednes neprustrelna fakta (marketing vynechcej)
Magico ma celkem prumerne (nikoliv spatne) mereni a je to dukaz ze obycejne kalotove 3p. bedny s normalnim merenim jde vyrobit i z nevhodneho hliniku.
Zadne kouzlo v tom neni.
Kdyby se chtelo vyrobila by se solidne hrajici a merici 3p. kalotova bedna ala magico i z dostatecne velke vrstvy lepenky prolite duvilaxem....coz by ale samozrejme neznamenalo ze lepenka prolita duvilaxem je co se mechanickych vlastnosti tyka idelanim materialem na ozvucnice reprosoustav
BTW nejlip to dle meho delaji Vividy+BW sneky - taky autor L. Dickie.... epoxidove lepidlo a skelna/uhlikova tkanina- kompozitni material dle meho s idealnimi vlastnostmi. A vychazi to tak i lehke/pevne/houzevnate/pruzne/tlumici
- Dieter Burmester
- Příspěvky: 3299
- Registrován: 16 říj 2012 13:19
Re: Fischer&Fischer
Dalsi diskuzi v tomto smeru nema asi smysl rozvijet. Preji ti tedy, aby jsi pri svych hratkach v podobe konstruovani reprobeden dosahnul alespon urovne kolen pana DickiehoBartoli píše:BTW nejlip to dle meho delaji Vividy+BW sneky - taky autor L. Dickie.... epoxidove lepidlo a skelna/uhlikova tkanina- kompozitni material dle meho s idealnimi vlastnostmi. A vychazi to tak i lehke/pevne/houzevnate/pruzne/tlumici
Dieter Burmester
Re: Fischer&Fischer
Súhlas.Dieter Burmester píše:Dalsi diskuzi v tomto smeru nema asi smysl rozvijet. Preji ti tedy, aby jsi pri svych hratkach v podobe konstruovani reprobeden dosahnul alespon urovne kolen pana DickiehoBartoli píše:BTW nejlip to dle meho delaji Vividy+BW sneky - taky autor L. Dickie.... epoxidove lepidlo a skelna/uhlikova tkanina- kompozitni material dle meho s idealnimi vlastnostmi. A vychazi to tak i lehke/pevne/houzevnate/pruzne/tlumici
Všeto čo píšem, je iba môj subjektívny názor.
- NA-Noble Audio
- Příspěvky: 893
- Registrován: 23 pro 2010 22:19
- Bydliště: Ústí nad Labem
- Kontaktovat uživatele:
Re: Fischer&Fischer
Bartoli píše:O nevhodnosti "zvoniveho" sutru na stavbu reprosustav psal uz VB pred 20 lety v serialu "Jak stavet reprosoustavy".
Jinak usmevne debaty o OSB desce - kousky dreva + lepidlo / MDF - drevovlakno + lepidlo.
OSB (anglicky Oriented strand board) je druh desky vytvořené lisováním velkých (2–7cm) dřevních štěpků nebo hoblin ve třech až čtyřech vrstvách. Typ pojiva záleží na volbě výrobce.
MDF- rozsekáním zbytků tvrdého a měkkého dřeva do dřevěných vláken, které se díky obsahu ligninu dobře zkombinují s voskem a pryskyřicovým pojidlem.
Máš chatrnou paměť a snažíš se na jejím základě poučovat druhé. Dávat do stejného pytle břidlici a žulu je vizitka opravdového odborníka.
Doporučuji si onen seriál znovu přečíst, nebo se na tohle Tvé furiantství spíše už konečně vybodnout.
V díle XX. pan Sýkora píše:
"Z přírodních materiálů jsou dále vhodné některé kameny, např. břidlice nebo pískovec. Avšak tady již pozor, reproduktorové soustavy
se z kamene skutečně občas vyrábějí, ušlechtilé druhy kamene vhodné pro tento typ zpracování však mají tendenci zvonit (žula, mramor). Vhodnější jsou materiály typu umělého kamene z přírodního kameniva pojeného umělou pryskyřicí, které mohou i velmi efektně vypadat. Dobré mechanické vlastnosti má také plastifikovaný litý beton."
http://www.noble-audio.webnode.cz
Noble Audio Galaxys, Lindemann CD1SE, Sroll Rhythm, Noble Audio Stonehenge
Noble Audio Galaxys, Lindemann CD1SE, Sroll Rhythm, Noble Audio Stonehenge
Re: Fischer&Fischer
To Bartolimu nepomože. Jedine ich vypočuť.
Na výstave v Bratislave hrali dynamicky čisto tuším typ SN / SL 270
Na tu velkosť išiel z nich užasný zvuk.
Na výstave v Bratislave hrali dynamicky čisto tuším typ SN / SL 270
Na tu velkosť išiel z nich užasný zvuk.
Re: Fischer&Fischer
Keď už všetko vieš, všade si bol a všetko poznáš, nemohol by si mi vysvetliť, aký je rozdiel medzi opaskom a trakmi? Oboje predsa držia gate...Mám aj ďalšiu otázku, napr. prečo sa na Mesiac nelieta s vrtulníkom ? (tým Mesiacom myslím planétu, nie jednotku času)Bartoli píše:O nevhodnosti "zvoniveho" sutru na stavbu reprosustav psal uz VB pred 20 lety v serialu "Jak stavet reprosoustavy".
Jinak usmevne debaty o OSB desce - kousky dreva + lepidlo / MDF - drevovlakno + lepidlo.
OSB (anglicky Oriented strand board) je druh desky vytvořené lisováním velkých (2–7cm) dřevních štěpků nebo hoblin ve třech až čtyřech vrstvách. Typ pojiva záleží na volbě výrobce.
MDF- rozsekáním zbytků tvrdého a měkkého dřeva do dřevěných vláken, které se díky obsahu ligninu dobře zkombinují s voskem a pryskyřicovým pojidlem.
Všeto čo píšem, je iba môj subjektívny názor.
Re: Fischer&Fischer
Bartoli, Ty si absolútna hviezda všetkých fór. Dúfam, že budeš ešte veľa prispievať a pre nás všetkých budú Tvoje príspevky obrovským "prínosom". Hlavne (aspoň mne) vyplnia dlhú chvíľu (ešte šťastie, že ich mám pomerne málo).
Všeto čo píšem, je iba môj subjektívny názor.
Re: Fischer&Fischer
Ale to chce trochu vzdelani na poli mechanickych vlastnosti materialu NA -pak bys pochopil ze ta bridlice neni vhodnejsi nez obyc lacina MDF deska. To co napsal VB znamena jen to ze ta bridlice neni tak nevhodna jako treba zula, mramor.NA-Noble Audio píše:Bartoli píše:O nevhodnosti "zvoniveho" sutru na stavbu reprosustav psal uz VB pred 20 lety v serialu "Jak stavet reprosoustavy".
Jinak usmevne debaty o OSB desce - kousky dreva + lepidlo / MDF - drevovlakno + lepidlo.
OSB (anglicky Oriented strand board) je druh desky vytvořené lisováním velkých (2–7cm) dřevních štěpků nebo hoblin ve třech až čtyřech vrstvách. Typ pojiva záleží na volbě výrobce.
MDF- rozsekáním zbytků tvrdého a měkkého dřeva do dřevěných vláken, které se díky obsahu ligninu dobře zkombinují s voskem a pryskyřicovým pojidlem.
Máš chatrnou paměť a snažíš se na jejím základě poučovat druhé. Dávat do stejného pytle břidlici a žulu je vizitka opravdového odborníka.
Doporučuji si onen seriál znovu přečíst, nebo se na tohle Tvé furiantství spíše už konečně vybodnout.
V díle XX. pan Sýkora píše:
"Z přírodních materiálů jsou dále vhodné některé kameny, např. břidlice nebo pískovec. Avšak tady již pozor, reproduktorové soustavy
se z kamene skutečně občas vyrábějí, ušlechtilé druhy kamene vhodné pro tento typ zpracování však mají tendenci zvonit (žula, mramor). Vhodnější jsou materiály typu umělého kamene z přírodního kameniva pojeného umělou pryskyřicí, které mohou i velmi efektně vypadat. Dobré mechanické vlastnosti má také plastifikovaný litý beton."
Analogicke je to s hlinikem a treba i s oceli, to ze to nesmyslne delaji Magico z hliniku neznamena ze je hlinik vhodnejsi nez MDF, jen to znamena ze zcela nevhodna ocel v porovnani s hlinikem pak vychazi hlinik lepe
A taky jsi NA prehledl ze jsem opakovane napsal ze to neuslysis ani na mereni to neuvidis. Je to cele jen boure ve sklenici vody - MDF, bridlice, kompozity. Na tom akusticky bedny fakt nestoji
Re: Fischer&Fischer
Ale jo no tak se ti libil poslech 1+7+nejaky basak.jimmi píše:To Bartolimu nepomože. Jedine ich vypočuť.
Na výstave v Bratislave hrali dynamicky čisto tuším typ SN / SL 270
Na tu velkosť išiel z nich užasný zvuk.
Vis pokud znas omezeni teto velmi spatne kompromisni 3p koncepce s velkym stredakem typicky na 2,5kHz tak bys tak nadseny nebyl.
Ona ta koncepce kalota beden vede na 4p. ala L. Dickie a jeho 50mm kalota na vyssich stredech. V tomto kontextu se opravdu jakekoliv 3p. bedny se 6"-7" stredakem nemaji cim chlubit a nepomuze tomu ani bridlice ani hlinik u Magico nebo cenovka 200 000 euro u focalu grande utopia nebo wilsony alexandria...
Porad jen trapne reseni 1+7+ basaky.
Tohleto byla a je jen velmi spatna sada 3p. kalota kompromisu.
(Edit by ML)
Bartoli,
pokud chceš neustále vysvětlovat konstrukci reprosoustav, tak si na to založ samostatné vlákno. Nemá smysl plevelit toto vlákno irelevantními příspěvky.
Re: Fischer&Fischer
Bartoli - pevne som dúfal, že na projekty Ti budú stačiť Slovanet a Hifinázory a všetko nevyhovujúce bude mať šancu aspoň na Highendfóre.
Dúfal som márne...
Dúfal som márne...
- Mark Levinson
- Administrátor
- Příspěvky: 4230
- Registrován: 23 pro 2010 12:00
- Bydliště: Ostrava
Re: Fischer&Fischer
Několikrát jsem tuto značku slyšel hrát a to napříč modelovou řadou (SN 170, 370, 510, 570) z toho některé modely opakovaně a musím říct, že jejich zvukový projev je vynikající.
Za pár dní bude na High End výstavě v Mnichově ke slyšení jejich vlajková loď, model SN/SL 1000.1
Za pár dní bude na High End výstavě v Mnichově ke slyšení jejich vlajková loď, model SN/SL 1000.1
Mark Levinson
Re: Top Reprosustavy (zvukovo)
Myslím, že sa to hodí aj do tohoto vlákna. Našiel som pre mňa neznámu značku FISCHER & FISCHER.
Čo ma zaujalo je, že korpus a ozvućnica sú pri type FISCHER & FISCHER SN/SL 770.1 AMT - SN z prírodnej bridlice a váhovo konkurujú Pavlovému repru z umelého kameňa. Vyzerajú a verím, že aj hrajú excelentne.... až na tú cenu ale za kvalitu sa platí.
https://www.rodel-audio.cz/produkty-fis ... tail-12718
Čo ma zaujalo je, že korpus a ozvućnica sú pri type FISCHER & FISCHER SN/SL 770.1 AMT - SN z prírodnej bridlice a váhovo konkurujú Pavlovému repru z umelého kameňa. Vyzerajú a verím, že aj hrajú excelentne.... až na tú cenu ale za kvalitu sa platí.
https://www.rodel-audio.cz/produkty-fis ... tail-12718
- Mark Levinson
- Administrátor
- Příspěvky: 4230
- Registrován: 23 pro 2010 12:00
- Bydliště: Ostrava
Re: Top Reprosustavy (zvukovo)
O této značce zde vlákno samozřejmě máme, stačí pohledat......YamahaMan píše: ↑09 led 2021 21:05 Myslím, že sa to hodí aj do tohoto vlákna. Našiel som pre mňa neznámu značku FISCHER & FISCHER.
Čo ma zaujalo je, že korpus a ozvućnica sú pri type FISCHER & FISCHER SN/SL 770.1 AMT - SN z prírodnej bridlice a váhovo konkurujú Pavlovému repru z umelého kameňa. Vyzerajú a verím, že aj hrajú excelentne.... až na tú cenu ale za kvalitu sa platí.
https://www.rodel-audio.cz/produkty-fis ... tail-12718
http://www.highendforum.cz/viewtopic.ph ... her#p47653
Mark Levinson
Re: Top Reprosustavy (zvukovo)
Oki a sorry. Nehľadal som, poviem pravdu - zaujal ma ten material z čoho sú urobené... Môžeš Pls presunúť príspevok do toho vlákna? Ďakujem.Mark Levinson píše: ↑10 led 2021 10:46O této značce zde vlákno samozřejmě máme, stačí pohledat......YamahaMan píše: ↑09 led 2021 21:05 Myslím, že sa to hodí aj do tohoto vlákna. Našiel som pre mňa neznámu značku FISCHER & FISCHER.
Čo ma zaujalo je, že korpus a ozvućnica sú pri type FISCHER & FISCHER SN/SL 770.1 AMT - SN z prírodnej bridlice a váhovo konkurujú Pavlovému repru z umelého kameňa. Vyzerajú a verím, že aj hrajú excelentne.... až na tú cenu ale za kvalitu sa platí.
https://www.rodel-audio.cz/produkty-fis ... tail-12718
http://www.highendforum.cz/viewtopic.ph ... her#p47653
(Edit by ML)
V pohodě, není problém.
Re: Fischer&Fischer
Ahojte, už dlhšie sa mi páčia tieto reproduktory, čo sa týka materiálu, dizajnu, ale nikdy som ich nepočul hrať. Konkrétne Fischer & Fischer SN 370 AMT.
Otázka do budúcna znie - bude na ne stačiť "len" integrovaný 6DX?
A za druhé, nie nejak zvlášť akusticky upravená cca 30m2 miestnosť?
Dík.
Otázka do budúcna znie - bude na ne stačiť "len" integrovaný 6DX?
A za druhé, nie nejak zvlášť akusticky upravená cca 30m2 miestnosť?
Dík.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Electrocompaniet ECI 6DX , F&F SN-270 AMT , Cardas Clear Reflection speaker , AQ - USB /Toslink , NA Galaxys, 2x Zephyr N , SOtM SNH-10G, SOtM sPS-500 Full Upgrade, AAI Maestoso 2 Ethernet, Qobuz/Tidal
Re: Fischer&Fischer
Určitě nebude, tady je jejich recenze https://www.hifi-voice.com/testy-a-rece ... sn-370-amt
Re: Fischer&Fischer
Na vystave vo Viedni som pocul vyssi model SN/SL 670 a tam sa mi ich zvuk pacil. List price je ale uz cca 33tis Eur, takze by sa aj patrilo ze to nebude zle.
Audio PC+Daphile+DRC/Lindemann CD1SE/Chord Dave+Choral stand>Denafrips Athena>PMA PA4-Big Brother>Marten Django XL
230V:VDH,Furutech,NA,Viborg, prepoje:Crystal Cable,Audioquest
230V:VDH,Furutech,NA,Viborg, prepoje:Crystal Cable,Audioquest
Re: Fischer&Fischer
Myslíš tohle?
Electrocompaniet ECI 6DX MKII
Jmenovitý výstupní výkon 8 ohms/2x 125 W; 4 ohms/2x 200 W; 2 ohms/2x 370 W
...proč by na 4 ohm/90 db bedny stačit neměl???
Electrocompaniet ECI 6DX MKII
Jmenovitý výstupní výkon 8 ohms/2x 125 W; 4 ohms/2x 200 W; 2 ohms/2x 370 W
...proč by na 4 ohm/90 db bedny stačit neměl???
Re: Fischer&Fischer
Jen pro porovnání. V obýváku, jako druhý aparát určený hlavně pro ozvučení TV a občasný poslech, když není žena doma, používám bedny JBL LS 80 s těmito parametry:
Specifications
Frequency Response (–10dB): 35Hz – 40kHz
Frequency Response (–3dB): 46Hz – 38kHz
Power Handling (Continuous): 100W
Power Handling (Music): 200W
Power Handling (Peak): 400W
Max. Rec. Amplifier Power*: 200W
Sensitivity (2.83V/1m): 90dB
Crossover Frequencies: 400Hz; 6dB/octave**; 2.5kHz; 8kHz; 24dB/octave
Nominal Impedance: 6 OhmsJBL® LS Series
LS80 – 3-1/2-Way, dual 8" (200mm) floorstanding loudspeaker
Na rozdíl od F+F (4 ohm) mají výší odpor 6 ohm při stejné citlivosti a teoreticky potřebují přidat vyšší příkon, aby hrály stejně hlasitě jako 4 ohmovky .
Používám koncák 2 x 100/8 a 2 x 200/4 ohm. Nemám pocit, že by výkonu něco scházelo a to i při velmi vysokých, až koncertních hlasitostech.
Specifications
Frequency Response (–10dB): 35Hz – 40kHz
Frequency Response (–3dB): 46Hz – 38kHz
Power Handling (Continuous): 100W
Power Handling (Music): 200W
Power Handling (Peak): 400W
Max. Rec. Amplifier Power*: 200W
Sensitivity (2.83V/1m): 90dB
Crossover Frequencies: 400Hz; 6dB/octave**; 2.5kHz; 8kHz; 24dB/octave
Nominal Impedance: 6 OhmsJBL® LS Series
LS80 – 3-1/2-Way, dual 8" (200mm) floorstanding loudspeaker
Na rozdíl od F+F (4 ohm) mají výší odpor 6 ohm při stejné citlivosti a teoreticky potřebují přidat vyšší příkon, aby hrály stejně hlasitě jako 4 ohmovky .
Používám koncák 2 x 100/8 a 2 x 200/4 ohm. Nemám pocit, že by výkonu něco scházelo a to i při velmi vysokých, až koncertních hlasitostech.