SROLL & B&W - konečné řešení?

Obecná diskuze o jednotlivých Hifi značkách (Accuphase, dCS, ProAc apod.).
Odpovědět
zabiny007
Příspěvky: 1088
Registrován: 05 lis 2014 22:46
Bydliště: Brno

SROLL & B&W - konečné řešení?

Příspěvek od zabiny007 » 03 čer 2019 10:32

V sobotu jsem se na chvilku zastavil za koudelkou. Nebyla to první návštěva a zvuk se mi u něj vždy líbil. Od mé poslední návštěvy však došlo k výměně beden B&W 800N za 800D2, přibylo pár akustických úprav na stěně za bednami, u Sroll Lyric proběhl nejaktuálnější upgrade (neorientuji se, zda to je mkII / III či něco jiného...), takže jsem byl velmi zvědav, kam se zvuk posunul.
No... tak nějak nejsem schopen najít slova, kterými bych to vše popsal. Ještě nikdy mne totiž žádný zvuk nevtáhl tak, jako tato kombinace a pořád jsem z toho dost rozhozený. Odjížděl jsem s pocitem, že vše co doma dělám je marnost a že musím začít znovu. A jediná správná cesta je duo Sroll & B&W! Ten zvuk byl totiž neskutečný! Poslouchali jsem ukázky různých stylů a i když něco třeba nebyl můj šálek kávy, nutilo mne to pořád poslouchat a zvuk si užívat. Bylo v tom vše, co mám rád - přesnost, rychlost, rozlišení, detail, čitelnost nahrávky při nízkých, vyšších i nejvyšších hlasitostech, přesto pořád v mírně teplém, analogovém módu bez sebemenšího náznaku agresivnosti. Neskutečný prostor a "přítomnost" muzikantů. Přesně takový zvuk se mi líbí a přesně toto chci mít doma!
Nevím, zda větší vliv na výsledný zvuk měly bedny či zesilovač, ale pro mne souhra těchto dvou byl neskutečný zážitek, ze kterého se budu nejspíš vzpamatovávat hodně dlouho... A když vezmu v potaz, že bedny stály "provizorně" na kolečkách a v plánu je ještě upgrade napájení, tak na další návštěvu už raději ani nepojedu.
Stereo: Oracle-Graham-Ortofon, Garrard-Dynavector-Miyajima; SME-Denon; Audio Research; Pro-ject; PRIMARE; ProAc
MCH rozšíření: + ProAc centre + REL + Monitor Audio
Propojení, napájení: Isotek, Furutech, Sroll, Nordost, AQ, VDH, AcousticRevive, TriVista

koudelka
Příspěvky: 292
Registrován: 11 zář 2013 15:50

Re: SROLL & B&W - konečné řešení?

Příspěvek od koudelka » 03 čer 2019 14:45

Veliký posun nastal už s přechodem na 800D2, ale "zázrak" přinesl ten poslední upgrade Lyricu (v Mk: ? se taky ztrácím). Mimo jiné proběhla i nějaká úprava v napájecí části. Jsem rád, že se ti zvuk líbí, já jsem taky moooc spokojen a musím tu veřejně vyseknout poklonu Lachimovi, který mne přesvědčil nejen ke koupi 800D2, ale hlavně mi po celou dobu nezištně radí, ukazuje cestu a odhání mne od slepých uliček. Takže ještě jednou: Lachime...DÍKY :clap:
Sluchátka: MacBook PRO>Audirvana PLUS+TIDAL>USB Furutech GT2 PRO>AUNE S6 DAC>Furutech FLUX>AUNE S7>HiFiMAN HE-1000>power kabely IsoTek, Sroll

Hi-Fi: B&W, Linn, Meridian, Sroll, IsoTek, Furutech, Nordost, Harmonix

lachim
Příspěvky: 416
Registrován: 01 led 2011 11:40
Bydliště: Praha

Re: SROLL & B&W - konečné řešení?

Příspěvek od lachim » 04 čer 2019 21:03

koudelka
děkuji za pochvalu. takhle vyjádřená potěší stejně jako lahev 21 leté whisky
:-)

zabiny
sašo, ten zvuk u koudelky je způsoben především koudelkovo pečlivostí a jeho skvělém přístupu k řešení "kopanců" v sestavě.
mě ohromně baví zlepšovat zvuk sestav. to víš sám. bývala veliká radost s pytlem u vás, hifistů, zapojovat kabely, furugrescu, wenge, ceraball, jumpers, xlr ve stříbře, šoupat bednami, bourat stojany….
vozívali jsme i pořádný player nebo monobloky.

u koudelky to začalo tím nejdůležitějším. zbouráním toho šílené ponku z břidlice.
bez uložení komponentů na "podlahu" by nemělo smysl u něj v sestavě nic dalšího řešit.
tady mě osobně koudelka tenkrát překvapil. nečekal jsem, že se toho svého veledíla vzdá.
Musel jsem se mu zaručit, že to bude lepší. Se směju, když si vzpomenu na ty debaty.
Kam to díky své odvaze a skvělému přístupu zvukově ve své poslechovce dotáhnul ……… jsi popsal úžasně!

U hodně lidí jsme např. kvůli trvání na "stojanu velikosti ledničky" mezi speakers větších zlepšení nedosáhli.
Ani by to nemělo cenu.

Problém je v tom, že velmi málo kdo je schopen vyzkoušet zdánlivou nesmyslnost poskytnutých rad (praktických)
a téměř nikdo pak nedotahuje pečlivě všechno "kolem".
K čemu je si například koupit super repro kabel, když používáš redukci z rca na xlr, že?
koudelka je v tomto báječně adaptabilní a je (byla) radost u něj sestavu "ladit".

osobně ten ohromný skok vidím v tomto pořadí. dle důležitosti:
- Sroll Lyric v modifikaci Revolution.
(Luděk Sroll je geniální konstruktér zesilovačů. Neznám nic lepšího do 1 mio Kč/new)
- rozdíl mezi reprodukcí měničů z téměř nové 800D2 a reprodukcí měničů v "Nku" daleko za svou optimální životností
(koudelka a ty jste vlastně nikdy model „N“ správně neslyšeli)
- BW800 D2 v top stavu z první ruky
(ty "Nka" by bývaly hrály prostor také jinak)
- Kulichory na zdi
(měl bych jich mí 3x více a hlavně na stropě)
- propojky "double" nordost valhalla
- repro kabel ve stínění, které je ukotvené na - konektor srolla
- Furugrescu
+
- wenge, nerez, ceraball + X …. a taktéž zjištění, že i poslechovou židlí je třeba šoupat
:-)
Jen můžeme tušit, jak by to u koudelky hrálo pokud by se vyřešily poslední 3 kopance.
Ty jsi to s Honzou jistě probíral. takže víš co mám na mysli.
pak by byla koudelkova sestava referencí na celo-evropské úrovni.

zabiny007
Příspěvky: 1088
Registrován: 05 lis 2014 22:46
Bydliště: Brno

Re: SROLL & B&W - konečné řešení?

Příspěvek od zabiny007 » 04 čer 2019 23:20

JJ, vím o pár drobnostech, ale...
Slyšel jsem dost sestav, které se mi moc líbili. Některé mne uzemnili svojí detailností, jiné fyzickým basem atd... Ale u všech jsem si říkal - toto je super, ale doma bych chtěl trochu méně basů, méně agresivity atd... Už jsem si prostě občas říkal, že ten můj vysněný zvuk je jen virtuální fantazie, která neexistuje. Když jsem však slyšel v sobotu Koudelkovu aktuální sestavu, tak mne uzemnila, protože toto je přesně ten zvuk, který se mi líbí, který hledám a který chci. Všeho tak akorát, žádné zbytečné analytické pitvání, ale přitom plno detailů, přesné rychlé basy, které občas fyzicky pocítíš, ale opravdu jen tehdy, když to má význam. Tedy žádné kontinuální vibrace vnitřností. Jsem opravdu zvědav, jak se po vyřešení těch tří "drobností" sestava posune. Jsem zvědav, jestli to bude pořád ten "můj zvuk", nebo zda to uteče někam do extrémně detailního zvuku, který si sice rád poslechnu, ale doma bych jej nechtěl. Přeci jen pro "moji muziku" je trocha toho analogového tepla potřeba :lol:
Držím Koudelkovy palce a těším se na další návštěvu! :thumbup:
Stereo: Oracle-Graham-Ortofon, Garrard-Dynavector-Miyajima; SME-Denon; Audio Research; Pro-ject; PRIMARE; ProAc
MCH rozšíření: + ProAc centre + REL + Monitor Audio
Propojení, napájení: Isotek, Furutech, Sroll, Nordost, AQ, VDH, AcousticRevive, TriVista

Uživatelský avatar
Dieter Burmester
Příspěvky: 2434
Registrován: 16 říj 2012 13:19

Re: SROLL & B&W - konečné řešení?

Příspěvek od Dieter Burmester » 05 čer 2019 09:37

Tak to máš tedy celkem snadné řešení - vyhodíš vše kromě analogové větve a přídíš Sroll ( :crazy: ) + BW ( :ymsick: ) :thumbup:
Dieter Burmester

Uživatelský avatar
Yngwie
Příspěvky: 1060
Registrován: 08 pro 2012 12:39
Bydliště: Ostrava

Re: SROLL & B&W - konečné řešení?

Příspěvek od Yngwie » 05 čer 2019 20:42

Dieter Burmester píše:Tak to máš tedy celkem snadné řešení - vyhodíš vše kromě analogové větve a přídíš Sroll ( :crazy: ) + BW ( :ymsick: ) :thumbup:
Nepruď Tomíku, někomu se to líbí. Sto lidí, sto chutí :thumbup:
Lumin U1 Mini,Meitner MA-1 v2, SPEC RSA-M3EX ,Harbeth SHL5 Plus + RSP-901EX

zabiny007
Příspěvky: 1088
Registrován: 05 lis 2014 22:46
Bydliště: Brno

Re: SROLL & B&W - konečné řešení?

Příspěvek od zabiny007 » 05 čer 2019 20:58

Dieter Burmester
Nejsem fanda B&W a ani člen Sroll sekty. Ale to co jsem slyšel, mne prostě dostalo. Myslím, že z centra Absurdistánu to máš k majiteli docela kousek. Zkus se domluvit a zajeď poslechnout. :ympeace:
Stereo: Oracle-Graham-Ortofon, Garrard-Dynavector-Miyajima; SME-Denon; Audio Research; Pro-ject; PRIMARE; ProAc
MCH rozšíření: + ProAc centre + REL + Monitor Audio
Propojení, napájení: Isotek, Furutech, Sroll, Nordost, AQ, VDH, AcousticRevive, TriVista

Uživatelský avatar
Dieter Burmester
Příspěvky: 2434
Registrován: 16 říj 2012 13:19

Re: SROLL & B&W - konečné řešení?

Příspěvek od Dieter Burmester » 05 čer 2019 21:39

Yngwie píše:...někomu se to líbí...
Urban legend :cool:
Dieter Burmester

Uživatelský avatar
Dieter Burmester
Příspěvky: 2434
Registrován: 16 říj 2012 13:19

Re: SROLL & B&W - konečné řešení?

Příspěvek od Dieter Burmester » 05 čer 2019 21:41

zabiny007 píše:Dieter Burmester
Nejsem fanda B&W a ani člen Sroll sekty. Ale to co jsem slyšel, mne prostě dostalo. Myslím, že z centra Absurdistánu to máš k majiteli docela kousek. Zkus se domluvit a zajeď poslechnout. :ympeace:
Ja nebydlim v centru, ale tramvaji to do centra mam 10 minut :thumbup:
Dieter Burmester

Uživatelský avatar
PavelDosko
Příspěvky: 768
Registrován: 14 bře 2012 19:59
Bydliště: Olomouc

Re: SROLL & B&W - konečné řešení?

Příspěvek od PavelDosko » 05 čer 2019 22:28

nebud smutny, Saso ... adresu znas, pribliznou hmotnost sestavy taky tak si pronajmes dodavku a je to
PMA PA4 Big Brother,premp SPaudio P1,DAC SPaudio D1,Aurum Cantus V8F,filtrace RiAudio PLF,Roth Orfeo,AR TripleC Power a RCA, Noble audio NightSky a jumpers,MED MI 1005,iFi iUSBPower, iPurifier 2 a Gemini, NUC Akasa - Daphile, 2x LPSU

zabiny007
Příspěvky: 1088
Registrován: 05 lis 2014 22:46
Bydliště: Brno

Re: SROLL & B&W - konečné řešení?

Příspěvek od zabiny007 » 05 čer 2019 22:52

Jestli jsem z něčeho smutný, takže jedině z toho zjištění, že je možná lepší zážitky z poslechu neventilovat.
A raději psát třeba o hokeji.. :lol:
Stereo: Oracle-Graham-Ortofon, Garrard-Dynavector-Miyajima; SME-Denon; Audio Research; Pro-ject; PRIMARE; ProAc
MCH rozšíření: + ProAc centre + REL + Monitor Audio
Propojení, napájení: Isotek, Furutech, Sroll, Nordost, AQ, VDH, AcousticRevive, TriVista

Uživatelský avatar
Dieter Burmester
Příspěvky: 2434
Registrován: 16 říj 2012 13:19

Re: SROLL & B&W - konečné řešení?

Příspěvek od Dieter Burmester » 05 čer 2019 22:58

Mne by zajimala uplne jina vec: kdybys opravdu vzal dodavku a koudelkovu sestavu prevezl k sobe domu, jestli by to nadseni z poslechu teto sestavy trvalo i nadale :-?
Dieter Burmester

zabiny007
Příspěvky: 1088
Registrován: 05 lis 2014 22:46
Bydliště: Brno

Re: SROLL & B&W - konečné řešení?

Příspěvek od zabiny007 » 05 čer 2019 23:06

Kéž by to bylo tak jednoduše přenositelné a instantně aplikovatelné. To by se nám lépe žilo/poslouchalo všem...
Stereo: Oracle-Graham-Ortofon, Garrard-Dynavector-Miyajima; SME-Denon; Audio Research; Pro-ject; PRIMARE; ProAc
MCH rozšíření: + ProAc centre + REL + Monitor Audio
Propojení, napájení: Isotek, Furutech, Sroll, Nordost, AQ, VDH, AcousticRevive, TriVista

Jiri
Příspěvky: 306
Registrován: 17 kvě 2011 09:35

Re: SROLL & B&W - konečné řešení?

Příspěvek od Jiri » 06 čer 2019 09:02

Yngwie píše:
Dieter Burmester píše:Tak to máš tedy celkem snadné řešení - vyhodíš vše kromě analogové větve a přídíš Sroll ( :crazy: ) + BW ( :ymsick: ) :thumbup:
Nepruď Tomíku, někomu se to líbí. Sto lidí, sto chutí :thumbup:
Sroll Lyric (upgrade 2019) jsem v sobotu poslouchal a mohl přímo porovnat se svým původním Sroll Rhythm na své sestavě doma. Musím říct, že změna charakteru zvuku Sroll je překvapivě velká - plný, muzikální projev ale neztrácí nic ze své detailnosti a rychlosti. Prostě posloucháte hodně nahlas celé odpoledne, hudba baví a neunavuje, prostě se vám z poslechovky nechce ani na večeři. Opravdu paráda. :thumbup:
Sroll Epos mkII -> Sroll Rhythm -> Vivid B1 (MPD NUC, síť. regenerátor Xindak PC-200; akusticky upravená poslechovka).
Kino: Denon AVR-4810; Wharfedale Jade C1; Epson EH-TW6700

Uživatelský avatar
Yngwie
Příspěvky: 1060
Registrován: 08 pro 2012 12:39
Bydliště: Ostrava

Re: SROLL & B&W - konečné řešení?

Příspěvek od Yngwie » 06 čer 2019 09:45

Jiri píše:
Yngwie píše:
Dieter Burmester píše:Tak to máš tedy celkem snadné řešení - vyhodíš vše kromě analogové větve a přídíš Sroll ( :crazy: ) + BW ( :ymsick: ) :thumbup:
Nepruď Tomíku, někomu se to líbí. Sto lidí, sto chutí :thumbup:
Sroll Lyric (upgrade 2019) jsem v sobotu poslouchal a mohl přímo porovnat se svým původním Sroll Rhythm na své sestavě doma. Musím říct, že změna charakteru zvuku Sroll je překvapivě velká - plný, muzikální projev ale neztrácí nic ze své detailnosti a rychlosti. Prostě posloucháte hodně nahlas celé odpoledne, hudba baví a neunavuje, prostě se vám z poslechovky nechce ani na večeři. Opravdu paráda. :thumbup:
Musím si zařídit zápůjčku. Je to lepší jak mudrovat na fóru. Uvidíme, jak si povede proti Accuphase. Provedení je ale fakt hrozné ... vypadá to jak DIY :mrgreen:
Lumin U1 Mini,Meitner MA-1 v2, SPEC RSA-M3EX ,Harbeth SHL5 Plus + RSP-901EX

Uživatelský avatar
JAPEX
Příspěvky: 641
Registrován: 15 led 2017 17:44
Bydliště: Reichenberg

Re: SROLL & B&W - konečné řešení?

Příspěvek od JAPEX » 06 čer 2019 10:37

Yngwie píše: Musím si zařídit zápůjčku. Je to lepší jak mudrovat na fóru. Uvidíme, jak si povede proti Accuphase. Provedení je ale fakt hrozné ... vypadá to jak DIY :mrgreen:
To provedení, soudě podle foto, mi zas tak tragické nepřijde (viděl jsem mnohem hnusnější), ale srovnávat s Accuphase to určitě nepůjde.

Fidas
Příspěvky: 102
Registrován: 22 úno 2014 10:28
Bydliště: Pardubice

Re: SROLL & B&W - konečné řešení?

Příspěvek od Fidas » 06 čer 2019 11:56

JAPEX píše:
Yngwie píše: Musím si zařídit zápůjčku. Je to lepší jak mudrovat na fóru. Uvidíme, jak si povede proti Accuphase. Provedení je ale fakt hrozné ... vypadá to jak DIY :mrgreen:
To provedení, soudě podle foto, mi zas tak tragické nepřijde (viděl jsem mnohem hnusnější), ale srovnávat s Accuphase to určitě nepůjde.
Vzhledem nebo zvukově? :-)
Tidal - Antipodes EX, Roon, Sroll Epos, Sroll Rhytm, repra Sroll Soundgarden ll, filtr NA, signálové kabely Sroll

Uživatelský avatar
Dieter Burmester
Příspěvky: 2434
Registrován: 16 říj 2012 13:19

Re: SROLL & B&W - konečné řešení?

Příspěvek od Dieter Burmester » 06 čer 2019 13:00

Ani jedno :smile:
Dieter Burmester

Uživatelský avatar
PavelDosko
Příspěvky: 768
Registrován: 14 bře 2012 19:59
Bydliště: Olomouc

Re: SROLL & B&W - konečné řešení?

Příspěvek od PavelDosko » 06 čer 2019 13:05

preci jen bych hodnotil az po live poslechu, ne podle obrazku ... obecne, cokoliv
PMA PA4 Big Brother,premp SPaudio P1,DAC SPaudio D1,Aurum Cantus V8F,filtrace RiAudio PLF,Roth Orfeo,AR TripleC Power a RCA, Noble audio NightSky a jumpers,MED MI 1005,iFi iUSBPower, iPurifier 2 a Gemini, NUC Akasa - Daphile, 2x LPSU

Uživatelský avatar
Dieter Burmester
Příspěvky: 2434
Registrován: 16 říj 2012 13:19

Re: SROLL & B&W - konečné řešení?

Příspěvek od Dieter Burmester » 06 čer 2019 13:11

Jistě, ale některé věci jsou patrné i z obrázku - tedy, že design jedné i druhé značky je diametrálně odlišný. Pak už jen záleží, co komu přijde přijatelnější.
Dieter Burmester

Uživatelský avatar
PavelDosko
Příspěvky: 768
Registrován: 14 bře 2012 19:59
Bydliště: Olomouc

Re: SROLL & B&W - konečné řešení?

Příspěvek od PavelDosko » 06 čer 2019 13:20

narazel jsem na "vzhledove nebo zvukove" - "ani jedno" a psal o poslechu, ne o pokoukani

no co uz
PMA PA4 Big Brother,premp SPaudio P1,DAC SPaudio D1,Aurum Cantus V8F,filtrace RiAudio PLF,Roth Orfeo,AR TripleC Power a RCA, Noble audio NightSky a jumpers,MED MI 1005,iFi iUSBPower, iPurifier 2 a Gemini, NUC Akasa - Daphile, 2x LPSU

Jiri
Příspěvky: 306
Registrován: 17 kvě 2011 09:35

Re: SROLL & B&W - konečné řešení?

Příspěvek od Jiri » 06 čer 2019 13:28

Chce to opravdu poslechnout, diskuze o líbivosti konkrétního designu nemají velký význam.
Sroll Epos mkII -> Sroll Rhythm -> Vivid B1 (MPD NUC, síť. regenerátor Xindak PC-200; akusticky upravená poslechovka).
Kino: Denon AVR-4810; Wharfedale Jade C1; Epson EH-TW6700

kulich
Příspěvky: 51
Registrován: 02 bře 2012 14:06

Re: SROLL & B&W - konečné řešení?

Příspěvek od kulich » 06 čer 2019 14:36

Zabiny nikomu nic nevnucoval, jen napsal že se mu něco líbílo, už se sem zase míchají věci, které nemají valný smysl řešit.....

Uživatelský avatar
terahera
Příspěvky: 707
Registrován: 16 čer 2014 14:52
Bydliště: Valašské Meziříčí

Re: SROLL & B&W - konečné řešení?

Příspěvek od terahera » 06 čer 2019 15:39

Diskuze o ničem.Saša jednoduše napsal svou osobní poslechovou zkušenost,což věřím,musí být u Koudelky masakr a hotovo.Veškeré další spekulace od klávesnice jsou zcela zbytečné
Zatím se v hifi hledám

lachim
Příspěvky: 416
Registrován: 01 led 2011 11:40
Bydliště: Praha

Re: SROLL & B&W - konečné řešení?

Příspěvek od lachim » 07 čer 2019 09:11

zabiny
též budu zvědavý kam se koudelka teď posune dále.
třeba již má teď skutečně "konečné řešení"
nebo myslíš, že to jde u něj ještě lépe?
(já u něj slyšel sestavu před x. ještě s "Nky po smrti")
:-)

lubos
Příspěvky: 185
Registrován: 27 čer 2011 22:47

Re: SROLL & B&W - konečné řešení?

Příspěvek od lubos » 07 čer 2019 12:18

A nejaké fotečky nie sú, nech aj oči sa pokochajú.
Voxativ, Aurender, Audiopraise, SPX, Acoustic Revive

Odpovědět