hroty pod prístroje - vplyv na zvuk

Doplňky - hifi stojany, podložky, hroty a ostatní doplňky pro kvalitiní poslech.
Uživatelský avatar
bigjoe
Příspěvky: 616
Registrován: 28 pro 2010 19:36

Re: hroty pod prístroje - vplyv na zvuk

Příspěvek od bigjoe »

Mirku - se Soundcare souhlas. U mne fungují také :thumbup: . A za dobrej peníz.
Linn Majik CD, Electrocompaniet ECI 5, Dynaudio Heritage Special, IsoTek Sigmas GII, Magnat MMS 730, Nordost Tyr 2, Nordost Frey 2, AQ Columbia, Furutech Evolution II, Furutech Alpha 3, Furutech Absolute Power 18, Audioquest NRQ Z2, Soundcare
Uživatelský avatar
boxer
Příspěvky: 439
Registrován: 16 pro 2011 15:52

Re: hroty pod prístroje - vplyv na zvuk

Příspěvek od boxer »

Jak jsem napsal výše. I naopak může věta platit.

Tady taky. Z kližky svíčkovou neuděláš.

Ale ze svíčkový dobrej guláš taky nee.

Jinak DavidBMW = souhlas.
Uživatelský avatar
davidm535i
Příspěvky: 126
Registrován: 03 úno 2012 20:45
Bydliště: Třemošná u Plzně
Kontaktovat uživatele:

Re: hroty pod prístroje - vplyv na zvuk

Příspěvek od davidm535i »

To je stejný jako chtít nějakýmu debilovi domlouvat. To nemůže padnout na úrodnou půdu, protože mu bohužel nikdy nedojde o čem je řeč. Ovšem pozitivní je, že i když neví o čem řeč je, tak dokáže vždy poradit. No a že nemá ani vychování - to je asi věc rodiny, nebo ústavu ze kterého ho vypustili.
Přesně, doporučuji tohle moudro předříkávat každé ráno před zrcadlem, třeba až do omdlení, snad to pomůže.
Jo, a pozor při tom na srdíčko!

D.
mp3 + špunty
aretax
Příspěvky: 3057
Registrován: 01 led 2012 18:34

Re: hroty pod prístroje - vplyv na zvuk

Příspěvek od aretax »

Aj ja mám Soundcare a na phono predzosilovači fungujú výborne, aj na sieťovom filtri som zaznamenal prínos. Ako som písal, na predzosilovači JR Synergy ako aj na koncoch JR 501 urobili viac zla, ako dobra. Zvuk bol príliš "tenký" a zmizli basy. Na bedniach Dynaudio Contour 5.4 ich mám tiež a účinok je výborný.

V predchádzajúcich príspevkoch bol zvukový prínos hrotov porovnávaný s rôznymi "premenami" mäsa. Vo svojom príspevku som už písal (asi si ho dotyčné osoby dobre neprečítali), že v tomto vlákne sa jedná o zvukový prínos hrotov . To neznamená, že si kúpim zosilovač za 200 € a hroty mi z neho urobia prístroj za 10000 €, ani že mi nahradia napr. žulový podklad. Ja som písal o zvukovom prínose za predpokladu, že všetky podmienky pre kvalitný zvuk sú splnené (kvalitný prístroj, kabeláž, antovibračné umiestnenie prístrojov a pod.) Bolo by dobré, keby poniektorí reagujúci si najprv prečítali, o čom vlákno pojednáva a potom reagovali.
Všeto čo píšem, je iba môj subjektívny názor.
Uživatelský avatar
davidm535i
Příspěvky: 126
Registrován: 03 úno 2012 20:45
Bydliště: Třemošná u Plzně
Kontaktovat uživatele:

Re: hroty pod prístroje - vplyv na zvuk

Příspěvek od davidm535i »

@aretax:

Zkusim to jinak:

Hroty slouží většinou k tomu, aby odizolovaly nekvalitně udělanou reprobednu od okolí, a zabránily tak dalšímu šíření rezonancí do podlahy.

Pokud máš, jak říkáš, rigidní základ pod přístrojema (což znamená, že tento základ nikterak nevibruje), tak přínos hrotů je NULA a ještě jednou NULA (ať záporná nebo kladná).


Tvůj příspěvek jsem si přečetl, reagoval jsem na některé jedince, kteří tu šíří polopravdy a mýty.

D.
mp3 + špunty
Uživatelský avatar
boxer
Příspěvky: 439
Registrován: 16 pro 2011 15:52

Re: hroty pod prístroje - vplyv na zvuk

Příspěvek od boxer »

Hroty slouží většinou k tomu, aby odizolovaly reprobednu od okolí, Jakoukoliv reprobednu.

Pokud se bavíme o HROTECH, tedy špičatých kovových kuželovitých šroubovacích hentenoných, tak mají smysl u beden. Protože každá bedna postavená pouze na svouji základnu přenáší své vibrace do podlahy. To je fakt,který se dá jednoduše dokázat.

Pokud bude stát bedna na holé tvrdé podlaze, bude zvuk rozmazanej, protože vzájemné přenášení vibrací je slyšet.
Pokud pod bedny dáme třeba koberec, je již přenos vibrací utlumen. Nejlépe je našroubovat hroty do bedny a tu postavit na žulový kámen, pod který se dá tlumící vložka.Tím se přenos vibrací eliminuje na minimum.(Pod hroty lze dát podložky, mističky, proti případnému posunu po desce. Ale pokud je bedna dostatečně těžká, hroty se do žuly zapíchnou a není posun prakticky možný.)
Nejlépe by bylo bednu pověsit do prostoru a v ní ji upevnit tak,aby se neotáčela.Pevně levitovala. :???: To by byl přenos nula.

Co se týče hrotů, nožiček, cereballů pod. komponenty, lze s jistotou tvrdit,že budou mít vliv na gramofonu.
Jsem ochoten brát v úvahu plackožrout.
Pokud jsou komponenty na kvalitním podkladu, pod zešilovači je jejich vliv minimální, ba nulový, ale pokud to slyší stavitel jako přínos, proč nenechat výrobce vydělat.
Uživatelský avatar
davidm535i
Příspěvky: 126
Registrován: 03 úno 2012 20:45
Bydliště: Třemošná u Plzně
Kontaktovat uživatele:

Re: hroty pod prístroje - vplyv na zvuk

Příspěvek od davidm535i »

@ boxer:

:thumbup:

D.
mp3 + špunty
aretax
Příspěvky: 3057
Registrován: 01 led 2012 18:34

Re: hroty pod prístroje - vplyv na zvuk

Příspěvek od aretax »

davidm535i píše:@aretax:

Zkusim to jinak:

Hroty slouží většinou k tomu, aby odizolovaly nekvalitně udělanou reprobednu od okolí, a zabránily tak dalšímu šíření rezonancí do podlahy.

Pokud máš, jak říkáš, rigidní základ pod přístrojema (což znamená, že tento základ nikterak nevibruje), tak přínos hrotů je NULA a ještě jednou NULA (ať záporná nebo kladná).


Tvůj příspěvek jsem si přečetl, reagoval jsem na některé jedince, kteří tu šíří polopravdy a mýty.

D.
Akceptujem Tvoj názor, možno u Teba hroty nemajú žiaden prínos, ale moje skúsenosti sú iné.
Všeto čo píšem, je iba môj subjektívny názor.
Uživatelský avatar
Mark Levinson
Administrátor
Příspěvky: 4212
Registrován: 23 pro 2010 12:00
Bydliště: Ostrava

Re: hroty pod prístroje - vplyv na zvuk

Příspěvek od Mark Levinson »

Budu citovat sám sebe ze svého vlákna:

Cerabally jsem zkoušel již dříve. Měl jsem zapůjčeno několik sad od p. Pieknika ze studia RP Audio a několik dnů jsem zkoušel jak se to projeví zvukově. Nakonec jsem si nechal dvě sady pod reproduktory, tam se to projevilo nejmarkantněji. Slyšitelné zlepšení zvuku, zpřesnění celého spektra, hlavně v oblasti basů. Pod komponenty jsem nepozoroval žádné zlepšení, snad jen, no malinko jsem váhal u předzesilovače, ale bylo to na hranici psychoakustiky.

Jiné nožičky či hroty jsem doma neměl, takže nemohu soudit.
Jen poznámka na závěr, repro jsem měl původně na žulové desce na originálních, velmi kvalitních hrotech, ale s Cerabally to je slyšitelně lepší.

Obrázek
Obrázek
Mark Levinson
Uživatelský avatar
davidm535i
Příspěvky: 126
Registrován: 03 úno 2012 20:45
Bydliště: Třemošná u Plzně
Kontaktovat uživatele:

Re: hroty pod prístroje - vplyv na zvuk

Příspěvek od davidm535i »

dvě sady pod reproduktory, tam se to projevilo nejmarkantněji. Slyžitelné zlepšení zvuku, zpřesnění celého spektra, hlavně v oblasti basů
Naprosty souhlas, pod reproduktory jakekoli puky, kolecka ci hroty (nejlepe bodove podepreni 3x) zpusobuji fatalni zlepseni. :thumbup:

D.
mp3 + špunty
Uživatelský avatar
boxer
Příspěvky: 439
Registrován: 16 pro 2011 15:52

Re: hroty pod prístroje - vplyv na zvuk

Příspěvek od boxer »

OT. OT. :- OT.

fatalni zlepseni

zajímavé a asi ne moc používané spojení slov.
Mirek
Příspěvky: 340
Registrován: 11 led 2011 23:43
Bydliště: Brno

Re: hroty pod prístroje - vplyv na zvuk

Příspěvek od Mirek »

Cituji Boxera :
Pokud bude stát bedna na holé tvrdé podlaze, bude zvuk rozmazanej, protože vzájemné přenášení vibrací je slyšet.
Pokud pod bedny dáme třeba koberec, je již přenos vibrací utlumen. Nejlépe je našroubovat hroty do bedny a tu postavit na žulový kámen, pod který se dá tlumící vložka.Tím se přenos vibrací eliminuje na minimum.(Pod hroty lze dát podložky, mističky, proti případnému posunu po desce. Ale pokud je bedna dostatečně těžká, hroty se do žuly zapíchnou a není posun prakticky možný.)
Já mám bedny které mají našroubované hroty a stojí na 3 cm silných žulových deskách a značné další zlepšení způsobené zpřesněním zvuku ve všech pásmech bez úbytku basů nastalo, když jsem dal pod žulu ještě Soundcare - typ viz obrázek v mém předešlém příspěvku. Samotné hroty, ale nemusí stačit, znám totiž případ kdy má někdo bedny na hrotech přímo na plovoucí podlaze a ta hraje vesele společně s nimi, co to dělá s přesností zvuku si asi každý umí představit.....Ještě malá poznámka, Boxer píše, že když je bedna těžká, tak se hroty zapíchnou přímo do žuly - vzhledem k tvrdosti a dalším vlatnostem žuly to není možně, může se to možná stát u mramoru, který má stejnou tvrdost jako podstatně mekkčí vápenec a není jako podložka vůbec vhodný (vím o čem píši jsem z oboru). Co se konkrétně týče mých přístrojů Accuphase, které mají nožky ze speciální tlumící hmoty u zesilovače jsem jsem s různými podložkami slyšel rozdíly na hranicích psychoakustiky, ale u těch pokusů byla aspoň prima zábava. U CD-přehravačů může být vliv různých mikrootřesů, které nás životem provází aniž bychom je fyzicky pociťovali z principu větší a i když ten můj přehrávač má masivní konstrukci s těžkou kovovou mechanikou a celý blok mechaniky je ještě k tomu kvalitně odpružen i tak pro dobrý pocit mám pod ním žulovou podložku po níž jsou 3 ks Soundcare menšího typu.

D535i - co se týče té kliky, tak to tentokrát máš 100% pravdu, kdyš píšeš, že aspoň víš, že patřím ke klice. Patřím a jsem rád, že k ní patřím. Ano skoro všichni jsme tu ta tvoje "tolik oblíbená" klika - KLIKA slušných lidí, které spojuje jejich společný koníček a kteří se nechtějí dohadovat s ignoranty a všeználky a rádi a tolerantně si chtějí vyměňovat své nazory v oblasti Hi-Fi (místo podrážděných reakcí a napadání a zesměšňování někoho, kdo si dovolí mít jiný názor). Bohužel časem tu přibylo pár jedinců, kteří k této klice nepatří a je to böhužel na jejich příspěvcích poznat. Proto opravdu nechápu, když tu cítíš takovou diskriminaci, proč tu dál setrváváš, já osobně, když se někde necítím dobře, tak odejdu. A myslím, že to takto dělá většina lidí.

A mimochodem - spolu jsme krávy nepásli, takže si vyprošuji aby jsi psal, že plkám. Na tvá invektiva opravdu nejsem zvědavý. Tak se hoď do klidu.
Uživatelský avatar
bigjoe
Příspěvky: 616
Registrován: 28 pro 2010 19:36

Re: hroty pod prístroje - vplyv na zvuk

Příspěvek od bigjoe »

Mirku...:thumbup: :clap: , myslím, že bylo řečeno vše.
Linn Majik CD, Electrocompaniet ECI 5, Dynaudio Heritage Special, IsoTek Sigmas GII, Magnat MMS 730, Nordost Tyr 2, Nordost Frey 2, AQ Columbia, Furutech Evolution II, Furutech Alpha 3, Furutech Absolute Power 18, Audioquest NRQ Z2, Soundcare
Uživatelský avatar
boxer
Příspěvky: 439
Registrován: 16 pro 2011 15:52

Re: hroty pod prístroje - vplyv na zvuk

Příspěvek od boxer »

když je bedna těžká, tak se hroty zapíchnou přímo do žuly

Když má bedna 85 kg, jako v mém případě, tak se vsaď, žula nežula, obor neobor, hroty se do ní zapíchnou a na postrčení té bedny po té žule bys musel hodně zabrat.

Ovšem je fakt, že nejsou hroty jako hroty.

Kolega měl v práci bedýnky cca 40 kg kus a když postavil bedýnky na žulu, tak se moc divil, že mu po ní jezdí, a ony se špičky ohnuly a pak to po nich jezdilo jako po bruslích.

-----------------------------------
Já mám bedny které mají našroubované hroty a stojí na 3 cm silných žulových deskách a ....když jsem dal pod žulu ještě Soundcare..

No a nemáš už moc velký "nárust" výšky vejškáče vůči uchu?
bertram

Re: hroty pod prístroje - vplyv na zvuk

Příspěvek od bertram »

Kolega měl v práci bedýnky cca 40 kg kus a když postavil bedýnky na žulu, tak se moc divil, že mu po ní jezdí

Ja som svoj názor tu už prezentoval, či sa to niekomu páči ,alebo nie. Zo 40 kg vážiacimi regálovkami na žulovom podstavci ,som mal
rovnaký problém.Riešil som to zápichmi a repro sa nikam nehýbe. Zvukový prínos tu naozaj bol.

Čo sa týka podložiek pod repro a ich hrúbky ,poprípade výšok hrotov na vplyv narastu výšok , záleží skôr na výške poslucháča a jeho
posluchového miesta. Každý si horizontálnu výšku hlasu ako aj pocit narastania výšok musí naladiť sám , vhodnými podložkami ,
prípadne zaklonením sám.
dkc69
Příspěvky: 65
Registrován: 18 zář 2011 00:37

Re: hroty pod prístroje - vplyv na zvuk

Příspěvek od dkc69 »

Přidám trochu svých zkušeností s podložkami.Vlastním repra SF Liuto a s původními dodávanými hroty hrály dobře,ale občas docela silně zaduněly a při větší hlasitosti se chvěla podlaha v celém pokoji.Po čase jsem si pořídil podložky Soundcare s tím,že to zkusím a v případě projevení mé hluchoty je vrátím zpět prodejci.Zůstaly doma,zvuk sestavy se zjemnil,vystoupilo více detailů,prohloubila se celá zvuková scéna a hlavně to dunění skoro vymizelo.Nedávno se mi dostaly na zápujčku od kamaráda podložky Ceraball.Nejdřív jsem 4 ks narval pod zesilovač,ač je to pro mne úplně nepochopitelné zvuk se úplně vyjasnil a ty docela už klidné basy se zdají ještě více ukázněnějšími.Nechal jsem je tam a další 4 kousky dal pod CD.Tam nastalo zklamání,zvuk se celkově tak nějak ztenčil,ubyla dynamika a vymizela přesnost basů-ne že by začaly dunět,ale staly se rozplizlými -zvuk mě nebavil a tak se z pod Vincka zase rychle vystěhovaly zpět do krabice.Podotýkám,že jak jsem vyčetl na různých forech,že umístění Ceraballů má docela velký vliv na zvuk,tak jsem taky s tím laboroval,ale bez nějakého pozitivního výsledku.Je to zvláštní protože jsem spíše očekával změnu k lepšímu u CD než u zesilovače,který nemá žádné pohyblivé části jako je hlavně mechanika CD.Další pokus směřoval ke gramu kde,ale výsledek byl stejně žalostný jako u CD.Nechápu to,ale je to tak.Hnán kupředu mou zvědavostí a touhou dosáhnout pokud možno ještě větší přínos a nakonec i povzbuzen pozitivním přínosem ve zlepšení zvuku mé sestavy jsem vyměnil nakonec Soundcare za Cerabally pod bednama.Tak tady je znát taky vliv Ceraballů a to především v ještě lepším prokreslení basů,nic neruší a zdá se mi,že projev sestavy se celkově hodně vyrovnal.Prostě basy,středy i výšky jsou v užasné rovnováze,přesto jsem trochu na rozpacích zdali si je pod bednama nechat.Poslouchám hlavně metal a rock a u těchto žánrů mám rád když zvuk takzvaně šlape.U Ceráků mi někdy přijde jakoby mi v té hudbě chybělo to silné zabasování,ale zase na druhou stranu úplně excelentní je poslech basáků z Iron Maiden a Metallicy,kde se mi hrozně líbí,že celkově basy nepřehluší jemný středový zvuk drnčících strun o pražce a posun prstů na hmatníku kytar a to nejen těch basových,ale samozřejmě i sólovek.Jsem sice už rozhodnutý ke kterým podložkám se nakonec přikloním,ale jen tak pro zajímavost když srovnám rozdíl v ceně a ve zvuku,tak nevím...nevím.Každá z těchto dvou značek udělá kapánek jiný zvuk mé sestavy.
Jedno vím,ale zcela jistě a to,že na reprobednách je vliv podložek v mých podmínkách zcela neodiskutovatelný a přínosný.
mám to co mám...a jsem za to rád
Mirek
Příspěvky: 340
Registrován: 11 led 2011 23:43
Bydliště: Brno

Re: hroty pod prístroje - vplyv na zvuk

Příspěvek od Mirek »

Zajímavá zkušenost....ja osobně s Cerabaly pod bednami nemám dobrou zkušenost, zvuk se stal tak anylytickým až to bylo nepřirozené a znervozňující. A u někoho to zase může být perfektní.....
monte

Re: hroty pod prístroje - vplyv na zvuk

Příspěvek od monte »

No a zkoušeli jste někdo žula a resonanční guma ? Hroty jsem taky zavrhl.
Mirek
Příspěvky: 340
Registrován: 11 led 2011 23:43
Bydliště: Brno

Re: hroty pod prístroje - vplyv na zvuk

Příspěvek od Mirek »

Monte, co je to resonční guma ?
monte

Re: hroty pod prístroje - vplyv na zvuk

Příspěvek od monte »

:lol: , ano chtěl jsem to přepsat, byl góóól a už jsem nestíhal. Takže guma absorbční, yes. Mirku určitě jsi věděl.

Třeba něco takového. Basy se nezmenší, ale vyčistí. Logicky, žádný posun beden.

Obrázek
Uživatelský avatar
Mark Levinson
Administrátor
Příspěvky: 4212
Registrován: 23 pro 2010 12:00
Bydliště: Ostrava

Re: hroty pod prístroje - vplyv na zvuk

Příspěvek od Mark Levinson »

Vlastíku,
tohle vůbec neznám, jakou to má nosnost? Kdo to vyrábí, případně kolik to stojí?
Jestli jsem to dobře pochopil, tak to spokojeně používáš. Nějaké bližší zkušenosti?
Mark Levinson
monte

Re: hroty pod prístroje - vplyv na zvuk

Příspěvek od monte »

Já mám tyto http://oehlbach.cz/produkty/55045.htm

Kdysi jsem bojoval s hracím stropem a tato kombinace byla vítězná. Hroty jsou jako rozhlas po drátě, dnes jsem spokojený. Wotany mají svůj osobitý zvuk a ta speciální guma dělá zázraky, nikdy tak skvěle nehrály. Přemýšlel jsem i o vzduchových, ale nemají je skladem, asi 10000,Czk -http://oehlbach.cz/produkty/55052.htm :thumbup:
Uživatelský avatar
pajuna
Administrátor
Příspěvky: 1793
Registrován: 23 pro 2010 14:02
Bydliště: Liberec

Re: hroty pod prístroje - vplyv na zvuk

Příspěvek od pajuna »

Tohle vypada dobre a hlavne funkcne. Me ty Cerabally na te zule trochu klouzou a mam strach kdy to spadne! Co to stoji ty na te tve prvni fotce?
1. Jadis DA88S MkII,McIntosh MCD500,Franco Serblin Accordo Essence,Tyr2,Heimdall2,LessLoss,XLO,filtr NA,BW PV1D, Sennheiser HD595,
2. Electrocompaniet ECI6D,OPPO UDP205,Franco Serblin Accordo,Pro-ject Debut III ES
monte

Re: hroty pod prístroje - vplyv na zvuk

Příspěvek od monte »

Stojí myslím 4000,- 8 ks. Podobnou gumu má i PerspeX pod motorem. Vyvinuté NASA pro raketoplán, uložení počítačů :thumbup: .
Uživatelský avatar
bigjoe
Příspěvky: 616
Registrován: 28 pro 2010 19:36

Re: hroty pod prístroje - vplyv na zvuk

Příspěvek od bigjoe »

Monte, je dobře, když člověk najde něco, co mu zafunguje a věřím, že to tak u tebe je, ale jinak bych před tímto typem antirezonančních puků, podložek atd. byl velmi opatrný. Tím nemyslím přesně tento typ, ale obecně. Také byste mohli narazit jen na "hustej" molitan. Vždy si zjistit něco o použitém materiálu atd. ale to je snad asi už zažitý nám všem. Kdysi jsem používal takové malé černé puky "IsoPuc" od Kalifornské firmy Audio Alchemy. Fungovaly dobře, ale tato firma se k nám už nedováží. Další perfektní materiál, chválený na celém světě je SorboGel od Audioquestu.
Linn Majik CD, Electrocompaniet ECI 5, Dynaudio Heritage Special, IsoTek Sigmas GII, Magnat MMS 730, Nordost Tyr 2, Nordost Frey 2, AQ Columbia, Furutech Evolution II, Furutech Alpha 3, Furutech Absolute Power 18, Audioquest NRQ Z2, Soundcare
dkc69
Příspěvky: 65
Registrován: 18 zář 2011 00:37

Re: hroty pod prístroje - vplyv na zvuk

Příspěvek od dkc69 »

Mirek píše:Zajímavá zkušenost....ja osobně s Cerabaly pod bednami nemám dobrou zkušenost, zvuk se stal tak anylytickým až to bylo nepřirozené a znervozňující. A u někoho to zase může být perfektní.....
Ano máš pravdu,však to z mého příspěvku tak nějak vyplývá.Ta analityčnost právě to je to jak popisuji např.zvuk těch basových kytar.Ceráky umožní reprobedně vyniknout právě v těchto podrobnostech a jemnostech ve skladbách což se mi např.moc líbí u J.Nohavici,V.Redla,M.Oldfielda prostě u žánru kde muzika nemá potřebu tak nějak rockově šlapat.Vivaldi a jeho 4 roční období,tak tam si člověk právě vychutná tu jemnost v detailu,ale právě u rockových a metalových vypalovaček je zvuk sterilní....bez emocí.
Zkoušel jsem opravdu různě kombinovat Soundcare a Ceraball pod komponenty a repro a nejlépe dle uší mých a dalších posluchačů vychází 2 kombinace a to Cerák pod zesilovačem a Soundcare Spikes pod repro,nebo Cerabally pod repro a zesilovač bez podložek. Já vím je to možná pro někoho úsměvné,ale pro mne je to zábava.
Kombinace Cerabally pod repro i zesilovačem je ve výsledku slyšet jako průzračně čistý,křištálový zvuk,ale nějak tam opravdu postrádám tu dynamiku a drive.Toto je samozřejmě poslechový pocit v mých podmínkách,na mých aparátech a tak to prosím neberte nikdo za bernou minci.Naopak jsem slyšel i sestavy kde jsou Cerabally pod všema komponentama a zvuk byl velmi lahodný,detailní a měl šťávu.Tak takhle to nějak cítím já. :crazy:
mám to co mám...a jsem za to rád
Mirek
Příspěvky: 340
Registrován: 11 led 2011 23:43
Bydliště: Brno

Re: hroty pod prístroje - vplyv na zvuk

Příspěvek od Mirek »

Já měl s podobnými gumovými podložkami o kterých píše Monte, špatnou zkušenost, zvuk to zhoršilo a to tak, že dost.

Jinak tady někdo píše, že má problémy s hroty, že mu kloužou po žule, dají se nahradit Soundcare, kde je hrot integrovaný a dole jsou plochy.
Zdeny
Příspěvky: 472
Registrován: 29 pro 2010 07:53

Re: hroty pod prístroje - vplyv na zvuk

Příspěvek od Zdeny »

Sorry za OT:

"Mirek: mramor je podstatně měkčí jak vápenec... ROFL.

Mramor = CaCO3:-) A co je CaCO3 = vápenec... :-) :-) :-) ...
(Jinak caCO3 v přírode mramor, vápenec, křída, - ty nejběžnějšíé formy, aragonit a další.
Složením je to asi 95% kalcitu = tedy chemicky čistého uhličitanu vápenatého. 5% tvoří příměsi, které mu mění batvu a vzhled. Tvrdost zůstává.

Jinak k tématu: mám BW801 a původně stály na kolečkách - orig. součásti beden.- Pak jsem je postavil na žulové desky, které byly podlepeny malými filcovými kolečky kvůli poškrábání dřevěné podlahy. Zvuk se nezměnil. Ale přesto, že jsem nečekal změny k lepšímu, kolečka jsem vyměnil za originál ocelové hroty z příslušentsví BW - jak se dalo čekat, opět s ezvuk nezměnil. Co se však změnilo, je to, že bdyn již tak lehce nikdo nesesune z těch žulovách desek, jako když stály na kolečkách:-)

A vliv všelijkaých udělátek pod přístroje? Můj názor je lehce skeptický - k ničemu. Nebo snad někdo při přehrávání CDček třepete přehjrávačem??
Sestava: Lindemann 820S,Teac Esoteric 50,Bryston BP25,Bryston 14B-SST, Sanyo TP1000, Trichord Diablo, repro projekt Stealth (bas Eton 12´´, středy, výšky Accuton keramika)

Povoz: Subaru Outback 2,5i CVT 129kW 2021, Honda Civic 1,8i
Zdeny
Příspěvky: 472
Registrován: 29 pro 2010 07:53

Re: hroty pod prístroje - vplyv na zvuk

Příspěvek od Zdeny »

Jen ještě poznámka - mikrootřesy: ty byly, jsou a budou pořád.Ovšem ze znalosti fyziky a hlavně mechaniky vyplývá, že na právě tyhle otřesy je vliv tvrdých hrotů N U L O V Ý. Znalosti z období studií na VŠ jsou už pozapomenuty, ale stačí si vzít patřičná skript aa přečíst si pár kapitol o kmitající soustavě těles - a vímě hned, že vše je jen podpod...Pokud někomu pomáhají třebas i jen 200gr závaží na sloupových bednách, a on tvrdí, že to SLYŠÍ,pak není něco v pořádku - bohužel s posluchačem :-)
Sestava: Lindemann 820S,Teac Esoteric 50,Bryston BP25,Bryston 14B-SST, Sanyo TP1000, Trichord Diablo, repro projekt Stealth (bas Eton 12´´, středy, výšky Accuton keramika)

Povoz: Subaru Outback 2,5i CVT 129kW 2021, Honda Civic 1,8i
Uživatelský avatar
davidm535i
Příspěvky: 126
Registrován: 03 úno 2012 20:45
Bydliště: Třemošná u Plzně
Kontaktovat uživatele:

Re: hroty pod prístroje - vplyv na zvuk

Příspěvek od davidm535i »

Zdeny, konecne zase nekdo s racionalnim nazorem :thumbup:

Diky za nej

David
mp3 + špunty
monte

Re: hroty pod prístroje - vplyv na zvuk

Příspěvek od monte »

Mirek píše:Já měl s podobnými gumovými podložkami o kterých píše Monte, špatnou zkušenost, zvuk to zhoršilo a to tak, že dost.

Jinak tady někdo píše, že má problémy s hroty, že mu kloužou po žule, dají se nahradit Soundcare, kde je hrot integrovaný a dole jsou plochy.
Mirku, možná si měl akorát ty molitanové o kterých píše BigJoe :clap:. Pro gumové (spíše speciální směs) podložky, jsou nejlepší těžké bedny. Myslím s novýma výhybkami mám aspoň 34 Kg. Už jen z toho, že mají nosnost 70Kg. Na hroty bych se nevrátil.



Německá firma je tady déle než většina dnes vyzdvihovaných, nemyslím špatných firem. Myslím, zmetky by si nemohli dovolit prodávat. Ty vzduchové jsou na úrovni nebo jsou vlastně Ceraball, jenže možná i kvalitnější. Nemají žádný hrubý těsnící okroužek a dorazovou kuličku. Musí to být sakra přesný výrobek.
monte

Re: hroty pod prístroje - vplyv na zvuk

Příspěvek od monte »

davidm535i píše:Zdeny, konecne zase nekdo s racionalnim nazorem :thumbup:

Diky za nej

David
Kdyby svět vycházel jen z toho, co se kdysi někde napsalo, tak se zastaví. Slyšel jsi něco o kvantových čipech i fyzika se posunuje dál a dál.
Uživatelský avatar
pajuna
Administrátor
Příspěvky: 1793
Registrován: 23 pro 2010 14:02
Bydliště: Liberec

Re: hroty pod prístroje - vplyv na zvuk

Příspěvek od pajuna »

Zdeny píše:Sorry za OT:

"Mirek: mramor je podstatně měkčí jak vápenec... ROFL.

Mramor = CaCO3:-) A co je CaCO3 = vápenec... :-) :-) :-) ...
(Jinak caCO3 v přírode mramor, vápenec, křída, - ty nejběžnějšíé formy, aragonit a další.
Složením je to asi 95% kalcitu = tedy chemicky čistého uhličitanu vápenatého. 5% tvoří příměsi, které mu mění batvu a vzhled. Tvrdost zůstává....
Hezky si to prepsal z netu :smile: . Budto jsem ale prehledl co Mirek napsal, nebo ctu neco jineho nez ty Zdeny.

Ja jsem si precetl od Mirka toto..

....tak se hroty zapíchnou přímo do žuly - vzhledem k tvrdosti a dalším vlatnostem žuly to není možně, může se to možná stát u mramoru, který má stejnou tvrdost jako podstatně mekkčí vápenec ...

Tim jsem pochopil to co je proste pravda, ze zula je tvrdsi nez mramor, ktery je stejne tvrdy jako vapenec. Vapenec ma tvrdost cca 3-4, kdezto zula cca 6-8.
Neni tom spise takto?
1. Jadis DA88S MkII,McIntosh MCD500,Franco Serblin Accordo Essence,Tyr2,Heimdall2,LessLoss,XLO,filtr NA,BW PV1D, Sennheiser HD595,
2. Electrocompaniet ECI6D,OPPO UDP205,Franco Serblin Accordo,Pro-ject Debut III ES
Zdeny
Příspěvky: 472
Registrován: 29 pro 2010 07:53

Re: hroty pod prístroje - vplyv na zvuk

Příspěvek od Zdeny »

Nebudeme slovičkqřit:

Mirek napsal toto:..."vzhledem k tvrdosti a dalším vlatnostem žuly to není možně, může se to možná stát u mramoru, který má stejnou tvrdost jako podstatně mekkčí vápenec ..."

A to je dost nesmyl. Buď mramor není vápenec (ale on JE) a pak je tedy stejně tvrdý resp. se nepatrně liší díky příměsím (FeOx a pod.) a pak nemůže být mramor stejně tvrdý jako podstatně měkčí vápenec:-)

Jinak z netu nic nečtu, tohle si z VŠ pamatuji, i když už je to hooooooooodně dávno.A krom toho si myslím, že po akustické stránce na tom bude měkčí mramor (než žula) lépe, protože v sobě zatlumí lépe a rychleji vnitřní kmity, přivedené zvenčí. Žula zvoní, poklep si někdy na desku 3cm silnou a pak totéž udělej s mramorem. Bude "dutý".

Ale OK, já reagoval pouze na logický nesmyl ohledně tvrdosti mramoru a vápence:-)
Sestava: Lindemann 820S,Teac Esoteric 50,Bryston BP25,Bryston 14B-SST, Sanyo TP1000, Trichord Diablo, repro projekt Stealth (bas Eton 12´´, středy, výšky Accuton keramika)

Povoz: Subaru Outback 2,5i CVT 129kW 2021, Honda Civic 1,8i
bertram

Re: hroty pod prístroje - vplyv na zvuk

Příspěvek od bertram »

Keď čítam príspevok ,ktorý napísal Zdeny , v mnohom mu musím dať za pravdu. I keď mám regálovky cca 40 kg skúšal som aj mramor aj
žulu pod repro a hroty.Mramor mi po rozmeraní a vyvrtaní lôžok na hroty ,po čase praskol . Presne vo smere a priamke zápichov. Bol možno
moc tenký na váhu ,alebo je moc mekký. Vymenil som to za čiernu žulu ,hrúbky 3 cm ,kde som si tiež urobil zápichy na usadenie hrotov.Ale zvuk
sa mi nepáčil .Zmenil sa oproti mramoru , zvuk ,akoby mal viac dozvukov . Preto som sa rozhodol , dať si vyrobiť podložky pod hroty z nerezu,
priemeru 6 cm a hrúbky 1 cm zo zápichom do stredu na hrot.Zvuk zmena ,zlepšenie priestoru nahrávky , bas prestal byť rozmazaný a bol presný
konkrétny a pevný . Takto to mám už asi dva roky.Tu som zmenu naozaj vnímal a počul . Čo sa týka komponentov ,tam som ani po 15-stich rokoch
skúšania rôzneho experimentovania , zmenu nezaznamenal.

Ešte krátky vzkaz pre Pamelu : Experimentovaniu , ako sa píše a diskutuje v tomto vlákne sa naozaj venujem cca 15 rokov , ale muzike a všetkému
okolo néj, omnoho viac rokov. ^:)^
monte

Re: hroty pod prístroje - vplyv na zvuk

Příspěvek od monte »

Bertram, chci se zeptat, co máš za ragálovky ? Jedna a 40 Kg, to je hodně.

Pro ostatní hroťáky, nepoužíváte misky, když máte poškozené kamenné podložky ?
bertram

Re: hroty pod prístroje - vplyv na zvuk

Příspěvek od bertram »

Monte , regálové reproduktory som vždy bral ako celok s odpovedajúcim stojanom.Ako som už písal mám Focal Diablo Utopia aj
s firemnými stojanmi a firemnými hrotmi . Aj keď nikde nepíšu na čom by mali hroty stáť , ale najlepšie to hrá na tých nerezových
podložkách . Samozrejme je pod podložkami ešte aspoň časť kobereca.Nie rovno na parkety.
monte

Re: hroty pod prístroje - vplyv na zvuk

Příspěvek od monte »

Ano, už rozumím, jen se mi zdálo na regál hodně kg.
focal-diablo-utopia.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
bertram

Re: hroty pod prístroje - vplyv na zvuk

Příspěvek od bertram »

Ano, Monte ,ono je to súčasť a mnohý si regálovky zamieňajú za nejaké vtáčie búdky.Bez tých stojanov by to určite tak nehralo,ani
tak nevyzeralo.K tomu patria aj tie hroty , ktoré väčšinou nie sú na prospektoch.Je to súčasť reproduktorov , ktoré môžeš postaviť
na akúkolvek ,sebe vyhovujúcu podložku a stavitelnými hrotmi nastaviť horizontálnu výšku hlasu a reprodukcie , podla akustiky a podla
svojho vnímania reprodukcie.
bertram

Re: hroty pod prístroje - vplyv na zvuk

Příspěvek od bertram »

Musím tu dať jednu opravu ,ktorá mi hneď udrela do očí , večer pri počúvani Norah Jones na LP. Gramofón mám na magnetických
nohách a pekne na protipóloch magnetov stojí a nedotýka sa pevnéj podložky ,tlmí mikrovibrácie , na ktoré je gramofón velmi citlivý.
K reprosústavám musím pridať aj gramofón ,kde pri oboch musím povedať , že podložky ,hroty ,podpery ,kamenné dosky a pod. majú
vplyv , ale pod komponentmi CDP ,zosilovač , prezosilovač ,moje experimentovanie neprinieslo žiadne relevantné výsledky . Asi tak ^:)^
Odpovědět