Síťové koncovky Rich Bay Gold vs. Oyaide C/P-079

[PetrJ]

Měl jsem teď možnost na své sluchátkové sestavě porovnat dva napájecí kabely Oyaide Tunami: jeden z nich s koncovkami Rich Bay Gold, druhý s Oyaide 079. A nebylo co řešit: ke koncovkám Rich Bay Gold (i když nejsou vysloveně špatné) bych se už nevrátil a ani bych je ke špičkovému kabelu Oyaide Tunami (v high-endových sestavách s velmi vysokým rozlišením) nedoporučil. Naopak investice i do velmi drahých koncovek Oyaide, přestože zdvojnásobí cenu kabelu, stojí podle mě jednoznačně za to.

Stručně mé postřehy:

- Kvalitativní posun byl markantní, srovnatelný s přechodem od PC kabelu k Tunami (Rich Bay). Překvapil mě ohromný (tipuji tak o třetinu větší) prostor, extrémně vysoké rozlišení, neskutečně tiché pozadí, klid a jemnost, plnost a otevřenost zvuku, přirozenost a barevnost středního pásma.

- Zvuk s Tunami (079) u jednoho komponentu (u druhého byl vždy obyčejný PC kabel) byl podstatně lepší než zvuk s Tunami (Rich Bay Gold) u obou komponent.

- S kabelem Tunami (079) u přehrávače a s Tunami (Rich Bay) u zesilovače se celkový dojem zhoršil: i přes některá pozitiva byl horší než s PC kabelem u zesilovače.

- Zlepšení jednotlivých parametrů zvuku s 079 znamenalo zároveň i vytěžení více krásy a zábavnosti z reprodukované hudby (a to rozhodně není pravidlem). Díky větší neutralitě, lepší frekvenční vyváženosti a mnohem většímu množství mikrodetailu znělo vše (zejména klasická hudba) pouze s kabelem Tunami (079) zcela přesvědčivě,"obyčejně" a mimořádně působivě.



Napájecí kabely Oyaide Tunami s koncovkami Oyaide C/P-079 u obou komponent vnesly do reprodukce ještě větší nadhled, suverénnost a samozřejmost. I když samozřejmě čas může odhalit v ještě vyšším rozlišení nějakou pozůstalou slabinu, je věrnost reprodukce sestavy i po pouhé výměně koncovek u napájecích kabelů zase o nemalý kus dál.

Některé recenze a texty popisující vliv různých koncovek:

http://www.positive-feedback.com/Issue2 ... oyaide.htm
http://www.audioasylum.com/cgi/t.mpl?f=cables&m=120331
http://www.audioasylum.com/cgi/vt.mpl?f ... 30561&VT=T
http://www.6moons.com/audioreviews/audi ... le2/1.html
http://www.lessloss.com/page.html?id=86

[davidsound]

Petře Ty jsi zacal něco hulit :)

[PetrJ]

Petře Ty jsi zacal něco hulit :)

No podle té pohody, co jde teď z hudby, mi to taky tak přijde :)

Každopádně se teď zamýšlím, jak upravit můj záložní zdroj s EURO zásuvkami tak, abych do něj mohl zapojit Tunami (079) přímo, bez prostředníka - poměrně obyčejného kabelu Bachmann s levnějšími koncovkami. Říkal jsem si, že to takhle nechám, ale teď, když vím, jak velkou roli hraje i v napájení každý slabší článek, bych je nejraději hned dal pryč a do zdroje nechal instalovat (i když nevím jak) zásuvky Oyaide...

[Teti]

Mas nejakou teorii proc to hraje lepe s temi koncovkami oproti treba IEC od renomovane znacky Schurter?

[PetrJ]

Mas nejakou teorii proc to hraje lepe s temi koncovkami oproti treba IEC od renomovane znacky Schurter?

Ahoj Martine, sám mohu leda přijít s praktickým zjištěním, že koncovky se velkou měrou podílejí na účinku napájecího kabelu. Stejně bych ale předpokládal, že jakékoliv vysvětlení bude působit (zvlášť pro skeptiky) nedůvěryhodně, protože i kdybychom připustili, že kvalitnější materiál, druh pokovení, větší odolnost vůči vibracím apod. hrají roli, tak se i tak bude zdát nepravděpodobné, že by to mohlo mít na zvuk nějaký vliv...

Takže stejně musí dojít na praxi... Sám za sebe můžu říct, že alba, co mám doma, jsem s kabely Tunami s Rich Bay poslouchal mnoho měsíců, takže jsem měl jejich zvuk dobře zažitý. A po výměně koncovek mi bylo hned jasné, že takhle to ještě nehrálo... Je ovšem také pravda, že jsem se v minulosti už několikrát spletl, když jsem velký zvukový rozdíl a posun v některých parametrech příliš ukvapeně považoval za celkové zlepšení. V případě výměny koncovek za Oyaide je to ale zřejmě nejpřesvědčivější posun ve věrnosti reprodukce, jaký jsem zažil. A poznat je to i nyní, když sluchátka hrají kousek ode mě na stojánku: zvuk zní zcela obyčejně, samozřejmě a až nenápadně, až si člověk říká, co vlastně na tom high-endu je :).

Proto bych už nyní na koncovkách nešetřil a hledal napájecí kabel s dobrým poměrem výkon/cena do high-endové sestavy v cenové kategorii kolem 10 tisíc Kč. Koncovky Rich Bay na kabelu Tunami vnášely do reprodukce zkreslení, které se projevuje zabarvenějším (temnější) a slitějším zvukem, jehož hlavní slabinou jsou výšky: v porovnání s 079 jsou ostřejší, tvrdší a chybí jim křišťálová čistota, celkový dojem - i když není špatný - zdaleka nemá onu samozřejmost a přesvědčivost (a domnívám se, že tyto charakteristiky by se - alespoň v určité míře - projevily i u kabelu u přístrojů z vyšší třídy než např. můj Denon).

[Odar]

odolnost vůči vibracím apod. hrají roli

Ja som schopny uverit vselicomu, ale toto ma dostalo - prepac

[davidsound]

Petře kdybych te neznal tak bych se asi rozepsal. Ale zamyslim se nad větou , ve ktere píšeš, ze poznáš po výměně koncovek, ze je zvuk takovy normální highendovy a mas sluchátka ve svém stojanku nedaleko od sebe. Tak tohle nemyslíš vazne, ze ne.

[Pytell]

Petře, nech je ještě chvilku rozehrát ( jinak na té chlupaté předložce u mě po kompletaci vypadají krásně ).

Mám na test dosti drahý síťový kabel, kde používá výrobce na obou koncích obyčejné koncovky Kalthoff , ale komplet kovové věci postříbřené a přes koncovku dřevěný válec, že by jen ze srandy.

Koncovky jsem už řešil před více jak 10 léty, a vím k drahé metráži pouze kvalitní koncovky, ale nikomu to nebudu vyvracet, když to neslyší ( spokojený to hifista ) a jsou to pouze jeho peníze a jeho uši.

[PetrJ]

Petře, nech je ještě chvilku rozehrát. (...) Koncovky jsem už řešil před více jak 10 léty, a vím k drahé metráži pouze kvalitní koncovky (...).

Ahoj Mirku, na finální soud samozřejmě nespěchám, počkám si, až se zvuk i mé dojmy ustálí. Přesto už teď Ti můžu jen dát za pravdu: k drahé metráži pouze kvalitní koncovky. A ještě jednou děkuji za kompletaci kabelu...

Jinak když při rozehrávání sestavy pustím hudbu víc nahlas, tak jsou sluchátka vlastně takovými maličkými (ale kvalitními) reproduktory, na jejichž projevu jsou změny v řetězci také znát. Ale slyšel jsem, že prý se dají dát i na hlavu: musím to někdy zkusit :)

[jimmi]

Na doplnenie.
Koncovky samé o sebe nehraju ,to je jasné.Ale ak su kvalitné , zložené a vyrobené z kvalitných a aj proti rušeniu atd. odolných materialov,myslím tým kryt a telo z čoho je koncovka vyrobená,rozne kompozity,hliník atd a dalej kovové materiali-nemagneticke,bronz, fosforbronz,pokovené Zlatom ,Striebrom,Rhodiom,Paladiom,Platinou aj rozne ich iné hrubky pokovenia a kombinacie týchto materialov tak rozne koncovky rozne ovplyvnuju a inak "farbia" a maju tiež velmi velky počutelný prínos a bez nich sa brzdi potencial kvalitneho káblu.Jednoznačne teda na kvalitný kábel ,použiť aj kvalitné koncovky.A to zase platí všeobecne či už je sieťovy,prepojovací alebo reproduktoroví.

[Tony]

Jimmy, mňa raz z tej tvoje gramatiky vystrie

[jimmi]

Tonko.
Ked to človek musi zrozumitelne písať a je tých myšlienok viac.Ale je to dufam pochopitelné?
Jimmi.

[Tony]

Prepáč, ale už mi to nedalo...
Poradím ti - používaj náhľad (aj keď si nemyslím, že je to tým).
A neboj, nie si sám ;)

[Teti]

A co treba tohle?

Audiofool: “The Signature Reference Platinum power cable made a huge difference.” My spin: “… so without it the amplifier wouldn’t turn on eh?” Seriously – if you actually believe that you hear a difference just think about it for a minute. Do I have to say this? You have from tens to hundreds of kilometres of aluminium power cable carrying the mains to your house. WTF is 1 or 2 m of silver, gold or even platinum cable going to do? You tell me! And if you are so lame that you want to say “it must do something because I heard it” then take another pill.

[fox]

Martine, to je ohraná písnička, které věří jenom ti, kteří nic nevyzkoušeli.
Předevčírem jsem měl na návštěvě kamaráda. Ten učí na střední škole matematiku a fyziku. Udělal jsem na něm pokus. Zapojoval jsem tři druhy síťových kabelů.
Ze začátku se tomu bránil. Nechtěl o tom vůbec diskutovat. Potom se nestačil divit. Přitom jsme přehrávali jeho oblíbené CD, které má naposlouchané.
Je někdy zajímavé sledovat vzdělané lidi v elektro oboru a jejich reakce.
Tento člověk je velký sběratel vintage přístrojů a umí je opravovat.

[Odar]

Ja som schopny uverit tomu, ze moze byt rozdiel medzi cinskym luntom a znackovou zastrckou, v ktorej su (pravdepodobne) kvalitnejsie materialy, ktore suvisia s kontaktom v konektore na kabel. Ale tych kecov okolo Z niektorych prispevkov mam pocit, ze hifisti veria, ze najlepsie je pri pocuvani vobec nedychat a uplne idealne by bolo, keby sa zastavila rotacia Zeme. Na druhu stranu ti ludia neriesia ovela zasadnejsie (a mozno aj lacnejsie) investicie, ktore posunu aparaturu o vacsi krok dalej.

[fox]

Je to v podstatě hifi bižuterie.
Ženské se taky rády parádí. Některým ani to nic moc nepřidá.

[PetrJ]

Ja som schopny uverit tomu, ze moze byt rozdiel medzi cinskym luntom a znackovou zastrckou, v ktorej su (pravdepodobne) kvalitnejsie materialy, ktore suvisia s kontaktom v konektore na kabel. Ale tych kecov okolo Z niektorych prispevkov mam pocit, ze hifisti veria, ze najlepsie je pri pocuvani vobec nedychat a uplne idealne by bolo, keby sa zastavila rotacia Zeme. Na druhu stranu ti ludia neriesia ovela zasadnejsie (a mozno aj lacnejsie) investicie, ktore posunu aparaturu o vacsi krok dalej.

Je to dost značný rozdíl i tehdy, když si přes den, kdy je velký hluk a na soustředěný, kritický poslech to moc není, dám do přehrávače třeba Kylie Minogue a většinu doby strávím myšlenkami někde jinde... Je sice fakt, že koncovky v pořadí důležitosti nepatří na úplně první místa, ale zrovna v tomto případě se snad nenajde nikdo, kdo by chtěl velmi drahými koncovkami na napájecích kabelech zachraňovat zvuk komponentů nižší třídy v místnosti se špatnou akustikou...

Jinak bych souhlasil, pro mě samotného je podstatné jediné: totiž zjištění, že u high-endové sestavy s vysokým rozlišením se i u napájení výrazně projeví každý slabší článek a že na drahou metráž patří jen kvalitní koncovky.

[davidsound]

Nezlobte se na mne, ale to co tady predvadite za saskarny, kdy uz zahorujete i koncovky, tak to je uz vážnější nez jsem si myslel.

[palipol]

Subjektívne dojmy sú subjektívne dojmy, keď to raz niekto počuje, tak je to pre neho tabu. Ťažko to však zovšeobecňovať. Osobne nie som kábelový maniak, ale rozdiely medzi jednotlivými
typmi vnímam, má to aj svoju logiku, čo sa týka fyzikálnych a elektrických vlastností či konštrukcie vodiča, izolácie, vrátane koncoviek, či vstupných a výstupných elektrických parametrov prepojených komponentov. Nedokážem však určiť, kedy je to správne, len to, či zmena je pre mňa posluchovo viac, či menej pozitívna. Na posluch zároveň pôsobí množstvo ďalších subjektívne pôsobiacich faktorov, monentálny stav elektrickej siete atď., ktoré v danú chvíľu môžu mať väčší vplyv, ako výmena kábla, či jeho koncoviek,ktorá ako "obrad" navyše pôsobí aj psychologicky. V týchto prípadoch sa radšej prikláňam k viackrát opakovanému testu s odstupom času a iných podmienok, ktorý predošlé potvrdí, alebo vyvráti. Človek sa na to vyspí - ráno múdrejšie večera - hovorí sa.

[tujatuja]

Aby člověk slyšel trochu jinak, stačí:
- zbystřit (napnout, zaostřit....) sluch ve snaze zachytit údajný rozdíl ve zvuku;
- pohnout hlavou, o něco málo změnit svou poslechovou pozici, párkrát polknout......
Poté lze snadno přísahat, že po výměně zásuvky dotyčná osoba zaznamenala změnu ve vnímaném zvuku.
O:-)

[boxer]

Nezlobte se na mne, ale to co tady predvadite za saskarny,

Když si tak čtu ty krásné články na subjektivní recenze zlatoušců na (třeba) Audiodromu a Hifivoice, některé zahraniční chvalozpěvy, pak tady třeba Jimmiho, Atetaxe a podobné romány, tak jsem se vzdal jakýkýchkoliv objektivních faktů fyzikálních a jiných a místo poslechu se mazlím s různými kabely o různých koncovkách. Mám rád všechny, repro, linkové,ale nejraději mám síťové. Jsou takové mazlivější.Lépe vnímám jejich vnitřní sílu a jejich nespornou auru.

V posteli je ukládám vedle sebe podle ceny a spím jak dudek. Ráno, když odcházím do práce, se s nimi bolestně loučím. Ale ta radost při návratu to vyváží.

[davidsound]

budu to muset zkusit.

[jimmi]

Toto je highendforum. Tak sa tu bavíme o highend kábloch a nie o IBM PC šnurach.

[davidsound]

Spíš Highend FÓR um. Patlala paprtala.

[Dieter Burmester]

Nezlobte se na mne, ale to co tady predvadite za saskarny, kdy uz zahorujete i koncovky, tak to je uz vážnější nez jsem si myslel.

Vše je potřeba zahořet! Koncovky, křeslo, vzduch, manželku...

[Pytell]

ToBoxer : Zdenku máš hezkou hromádku kabelů a docela i z vyššího levelu, to se Ti to spinká.

Nezahořují se koncovky, ale ...........

Půjčil jsem si tuto větu z vedlejšího fora ( Pavle promiň ) , cituji : Zkušenost je bohužel nesdělitelná a nelze ji předat ani přes web, ani při diskusi nad orosenou sklenkou v restauraci.

[boxer]

Nezahořují se koncovky, ale

...ale proč ne?

Když se může zahořovat tranzistor, kabel, tak proč ne koncovka? Buď má zahořování důvod, a tak pak všude, nebo nemá.

[jimmi]

Nezahořují se koncovky, ale ...........

Boxere

Rozmýšlaj.........

[boxer]

Prečo Jimmíku?

Na to máme vás, co slyšíte i neslyšné, abyste nám řekli pravdu a co a jak je správně.

[sekal]

Nezahořují se kabely, tím méně konektory (nebo síť. vidlice chcete-li).. A ví to velmi dobře jak Pytell, tak PMA, jehož část reakce, která se však týkala zcela něčeho jiného, sem Pytell vcelku zbytečně dal..

[palipol]

Nechcem to nejako hrotiť, ale mám pocit, že mnohým chýba nadhľad a pochopenie pre hifistickú emóciu z niečoho, čo niekto považuje za svoje naplnenie a prenesie to do svojej "mluvy" v príspevku.
Akoby podaktorí boli už tak znalí veci, že im prší do nosa a nič podobné takto nikdy neprežívali. Keby to zakladateľ tohoto vlákna napísal - mal som možnosť vyskúšať dve koncovky a táto sa mi javila ako zvukovo prínosnejšia, zdôvodnil to kvalitou použitých materiálov tela, kontaktov, ľahkou manipuláciou, tak mu ešte zatlieskate. Trochu sa pri tom odviaže a už je z neho blbeček a pre zmenu to prežíva opozícia...všetci predsa vieme, že okolo káblov v pasíve je toľko alchýmie, že jednoducho niet definitívneho všeobecného záveru pre všetkých. Tak prečo tie nervy...
Ruku na srdce. Napríklad sekal, boxer...95% príspevkov je posmech z iných - o sebe, pre istotu, ani slovo. Čo tak, pre ponaučenie kritizovaného "blbečka" napísať aké mám káble, koncovky, či bižutériu ja a prečo práve takéto. Ak nemám žiadne, alebo to neviem zformulovať, tak som radšej ticho.

[Tony]

Palipol, mám rád tvoje príspevky
(pozor - myslené doslovne!)

[fox]

To je přece, v našich končinách, častý úkol opozice. Nic neřešit, jenom stále kritizovat a napadat. V hospodě by si to nedovolili. Tam by někdy mohli dostat i přes držku.

[jimmi]

Boxere,Sekale,Davidhighend...atd.... NEOTRAVUJTE!

[boxer]

NEOTRAVUJTE!

No já nevím kdo tady otravuje s nesmysly?

[jimmi]

Nápoveda: Vypočuj si inauguračný prejav Vášho nového prezidenta Zemana.

[Mark Levinson]

Koncovky jsem už řešil před více jak 10 léty, a vím k drahé metráži pouze kvalitní koncovky, ale nikomu to nebudu vyvracet, když to neslyší ( spokojený to hifista ) a jsou to pouze jeho peníze a jeho uši.

Výstižně to napsal Mirek (Pytell), nevím proč tolik dohadů kolem tohoto tématu. Koho to zajímá ať vyzkouší, kdo už ví, že to nebude fungovat, ať nezkouší. Jak jednoduché.
Myslím, že PetrJ je dostatečně erudovaný hifista zabývající se poslechem hudby již delší dobu a píše, že k popsaným výsledkům došel po dlouhodobém poslechu. Nevím proč zpochybňovat jeho slova, myslím, že není zainteresován ani na prodeji ani není milionář, tak mi nenapadá proč by nám všem chtěl lhát?

[davidsound]

A vyslechli jsme slovo bozi. Úžasné.

[davidsound]

Ještě ze opravdový Mark Levinson neumí česky a nezna tohle bezvadné FORum. By asi dostal heart attack.