Prenoska pre Project xpression III - Sumiko BPS evo III?
Prenoska pre Project xpression III - Sumiko BPS evo III?
Rozhodol som sa pre upgrade prenosky na Sumiko Blue Point Special EVO III. Riesim ale 2 problemy:
1. ihla je vraj extremne citliva a velmi lahko sa poskodi. Mate s tym niekto skusenost?
2. existuje Low Output aj High Output verzia. Aku verziu mam kupit ak to budem pouzivat s Project Phono Box DS+? Bude mat LO aj kvalitativny prinos?
Prenosku viem kupit za 350€ novu tak ak by mal v porovnatelnej cene niekto nejaky lepsi tip budem rad ak ma usmerni.
dakujem za rady
1. ihla je vraj extremne citliva a velmi lahko sa poskodi. Mate s tym niekto skusenost?
2. existuje Low Output aj High Output verzia. Aku verziu mam kupit ak to budem pouzivat s Project Phono Box DS+? Bude mat LO aj kvalitativny prinos?
Prenosku viem kupit za 350€ novu tak ak by mal v porovnatelnej cene niekto nejaky lepsi tip budem rad ak ma usmerni.
dakujem za rady
Re: Prenoska pre Project xpression III - Sumiko BPS evo III?
Ahoj Whisp, máš velmi hezkou sestavu.
Takový zvuk je předurčen pro co nejlepší snímání LP a jestli máš rád japonské přenosky s trochou přidaných barev a skvělou dynamikou, mohla by tě Sumiko BP EVO III. potěšit. Kvůli kombinaci s PJ PB DS bych doporučil tu MC LO.
Sestava je špica, ale gramec ne.Xpression III. mi doma moc radosti neudělal. Nakonec mi posloužil jen na šelakové desky.
Přenosku za 350 Eur na něj nedávej, to ramínko na to nemá.
Já měl poprvé Sumiko BP2 na PJ RPM9, kde mi na PJ Tube boxu pískala na výškách. A stejně tak ramnínko mi s Sumiko neladilo.
Podruhé SUmiko BP EVO III. MC HO na ramínku Kuzma Stogi S s nímž se mi přenoska velmi líbila.
Jo hrot se rád chytá do prachovky protože opravdu výrazně trčí.
Jestli si přesto myslíš, že Tvé uši potřebují více zvuku z drážek LP a chceš zkusit MC LO přenosku, vyzkoušej levnou a dobrou Project Pick it MC1.
Už se nedělá ale na skladech snad někde bude.
Takový zvuk je předurčen pro co nejlepší snímání LP a jestli máš rád japonské přenosky s trochou přidaných barev a skvělou dynamikou, mohla by tě Sumiko BP EVO III. potěšit. Kvůli kombinaci s PJ PB DS bych doporučil tu MC LO.
Sestava je špica, ale gramec ne.Xpression III. mi doma moc radosti neudělal. Nakonec mi posloužil jen na šelakové desky.
Přenosku za 350 Eur na něj nedávej, to ramínko na to nemá.
Já měl poprvé Sumiko BP2 na PJ RPM9, kde mi na PJ Tube boxu pískala na výškách. A stejně tak ramnínko mi s Sumiko neladilo.
Podruhé SUmiko BP EVO III. MC HO na ramínku Kuzma Stogi S s nímž se mi přenoska velmi líbila.
Jo hrot se rád chytá do prachovky protože opravdu výrazně trčí.
Jestli si přesto myslíš, že Tvé uši potřebují více zvuku z drážek LP a chceš zkusit MC LO přenosku, vyzkoušej levnou a dobrou Project Pick it MC1.
Už se nedělá ale na skladech snad někde bude.
Zvuk dobrý - všechno dobré
Re: Prenoska pre Project xpression III - Sumiko BPS evo III?
Sumiko BPS Evo III LO je objednana. Olympicy miluju dynamiku tak snad som neslapol do hovna. Ten gramofon urcite v case vymenim ale teraz musi este vydrzat a ked pride k vymene sumiko premontujem. To bol vlastne taky pokus s tym gramcom (kupeny na inzerat ze vyskusam...) a takto to dopadlo. Chcel som ho vymenit ale prednost dostal projektor a vsetko naraz sa neda. Ale radost mi na nom zatial robi Ortofon 2M Red tak som mal pocit ze to musim nutne posunut na hranicu jeho schopnosti aby som z toho co mam vymackol co sa da a stym nejaky cas vydrzim. Renown mi tiez doporucil LO. Som zvedavy ake paraziticke zvuky sa objavia a hlavne ako to cele nastavim, to bude vikend... dik
- Dieter Burmester
- Příspěvky: 3299
- Registrován: 16 říj 2012 13:19
Re: Prenoska pre Project xpression III - Sumiko BPS evo III?
Pokud mas protractor (idealne se zapichnutelnym hrotem), male zrcatko, vahu a desku pro nastaveni antiskatingu, tak to nastavis dobre. Hodne stesti
Dieter Burmester
Re: Prenoska pre Project xpression III - Sumiko BPS evo III?
protractor. Nemam
male zrcatko. Nemam
vahu. Nemam
desku pro nastaveni antiskatingu. Nemam
male zrcatko. Nemam
vahu. Nemam
desku pro nastaveni antiskatingu. Nemam
- Dieter Burmester
- Příspěvky: 3299
- Registrován: 16 říj 2012 13:19
Re: Prenoska pre Project xpression III - Sumiko BPS evo III?
Nechci, aby to vyznelo nejak povysene, ale bez tohoto "naradi" to nikdy spravne nenastavis/neseridis. Ono to hrat bude, ale hrozi zbytecne vetsi zkresleni, nez by muselo byt. Potom take rychlejsi opotrebeni hrotu i drazky, u nekterych prenosek trvale vychyleni chvejky z roviny a jiste i dalsi problemy, ktere me ted zrovna nenapadaji. Spravne nastaveni svisle sily na hrot ma pak take dopad na vyslednou reprodukci. Idealni by bylo si pozvat zkusenejsiho kamarada s patricnym vybavenim a casem si poridit sve
Dieter Burmester
Re: Prenoska pre Project xpression III - Sumiko BPS evo III?
Mne to neznie povysenecky ale racionalne. Tak skus hodit nejaky racionalny rozpocet spolu tipmi na jednotlive komponenty. Pripadne keby sa nasiel niekto z Bratislavy kto mi s tym vie pomoct...
- Dieter Burmester
- Příspěvky: 3299
- Registrován: 16 říj 2012 13:19
Re: Prenoska pre Project xpression III - Sumiko BPS evo III?
Asi takto:
Co se protraktoru tyce, tak existuje spousta papirovych sablonek dodavanych s ramenky, potom ruzne papirove a plastove sablonky s dirou uprostred, ktere se nasadi na stredovy trn talire. Ono to celkem funguje, ale vyzaduje to presne nasmerovani na lozizko ramenka a tutiz presnost serizeni zavisi na tom, jak se ti to podari nasmerovat a zafixovat. Jedna takova sablona, kterou je potreba vytisknout, je treba v tomto dokumentu, kde se i dozvis, proc, co a jak je u gramofonu potreba nastavit.
http://www.graled.cz/files/gramo/gramof ... taveni.pdf
Jinak je dalsi sablona soucasti napr. teto nastavovaci desky, ktera je dobra pro nastaveni (mimo jine) antiskatingu (paklize tedy hledas idealni nastaveni co se zvuku tyce a nikoliv co se sledovani drazky tyce ):
http://www.analogueseduction.net/test-r ... ecord.html
No a pak muzes mit plastovou sablonu, kterou vyrabi treba MFSL...
http://www.mofi.com/product_p/geodisc1.htm
Vtipne na tom vsem je, ze i kdyz budes maximalne peclivy pri serizovani podle jedne z vyse uvedenych sablon, tak po premereni jinou sablonou zjistis vyrazne odchylky. A ktera z tech sablon ma pravdu? Kazda svou Proto je dobre se na tyto sablony vykaslat a poridit protractor. Je to drahe, ale asi nejpresnejsi reseni. Kdyz vyloucime ten nejpresnejsi s cenou cca 800 USD a ten nepekny (muj subjektivni nazor) od Clearaudia, tak se dostanes pres jeste par existujicich k protractoru od Dr. Feickerta. Vyhodou je, ze soucasti je i merici 7" deska se signalem 3150Hz, ktery se pouziva k mereni otacek talire (stahnes si k tomuto ucelu do telefonu aplikaci PlatterSpeed, ktera existuje pro iOS, pro Android nevim).
http://www.feickert.de/index.php?id=17&L=1
Pokud by stale nebylo jasne, k cemu je vlastne ten protractor dobry, tak vse je uvedeno v tom dokumentu vyse, ktery obsahuje rovneztak i sablonu.
Dale by to chtelo nejakou vahu. Tech existuje mnoho s ruznou cenovkou, ale asi v pohode vystacis s nejakou takovou:
http://www.hifionline.cz/hifi-prislusen ... x-tpm-001/
Zrcatko si asi dokazes obstarat sam, nebo se pro nastaveni azimuthu muzes placnout pres kapsu a poridit specializovany software
http://shop.adjustplus.biz/product_info ... anguage=en
Taky to lze zmerit i beznym audio softwarem typu Audacity (ja sam jsem to meril pred porizenim Adjust + softwarem ProTools HD)
Bude to stat nejake penize a mozna ti vzhledem k cene prenosky prijde, ze to je penez moc. Pokud vsak hodlas provozovat gramec nejak vazneji, rozhodne se to vyplati
Co se protraktoru tyce, tak existuje spousta papirovych sablonek dodavanych s ramenky, potom ruzne papirove a plastove sablonky s dirou uprostred, ktere se nasadi na stredovy trn talire. Ono to celkem funguje, ale vyzaduje to presne nasmerovani na lozizko ramenka a tutiz presnost serizeni zavisi na tom, jak se ti to podari nasmerovat a zafixovat. Jedna takova sablona, kterou je potreba vytisknout, je treba v tomto dokumentu, kde se i dozvis, proc, co a jak je u gramofonu potreba nastavit.
http://www.graled.cz/files/gramo/gramof ... taveni.pdf
Jinak je dalsi sablona soucasti napr. teto nastavovaci desky, ktera je dobra pro nastaveni (mimo jine) antiskatingu (paklize tedy hledas idealni nastaveni co se zvuku tyce a nikoliv co se sledovani drazky tyce ):
http://www.analogueseduction.net/test-r ... ecord.html
No a pak muzes mit plastovou sablonu, kterou vyrabi treba MFSL...
http://www.mofi.com/product_p/geodisc1.htm
Vtipne na tom vsem je, ze i kdyz budes maximalne peclivy pri serizovani podle jedne z vyse uvedenych sablon, tak po premereni jinou sablonou zjistis vyrazne odchylky. A ktera z tech sablon ma pravdu? Kazda svou Proto je dobre se na tyto sablony vykaslat a poridit protractor. Je to drahe, ale asi nejpresnejsi reseni. Kdyz vyloucime ten nejpresnejsi s cenou cca 800 USD a ten nepekny (muj subjektivni nazor) od Clearaudia, tak se dostanes pres jeste par existujicich k protractoru od Dr. Feickerta. Vyhodou je, ze soucasti je i merici 7" deska se signalem 3150Hz, ktery se pouziva k mereni otacek talire (stahnes si k tomuto ucelu do telefonu aplikaci PlatterSpeed, ktera existuje pro iOS, pro Android nevim).
http://www.feickert.de/index.php?id=17&L=1
Pokud by stale nebylo jasne, k cemu je vlastne ten protractor dobry, tak vse je uvedeno v tom dokumentu vyse, ktery obsahuje rovneztak i sablonu.
Dale by to chtelo nejakou vahu. Tech existuje mnoho s ruznou cenovkou, ale asi v pohode vystacis s nejakou takovou:
http://www.hifionline.cz/hifi-prislusen ... x-tpm-001/
Zrcatko si asi dokazes obstarat sam, nebo se pro nastaveni azimuthu muzes placnout pres kapsu a poridit specializovany software
http://shop.adjustplus.biz/product_info ... anguage=en
Taky to lze zmerit i beznym audio softwarem typu Audacity (ja sam jsem to meril pred porizenim Adjust + softwarem ProTools HD)
Bude to stat nejake penize a mozna ti vzhledem k cene prenosky prijde, ze to je penez moc. Pokud vsak hodlas provozovat gramec nejak vazneji, rozhodne se to vyplati
Dieter Burmester
Re: Prenoska pre Project xpression III - Sumiko BPS evo III?
Android také...Dieter Burmester píše: .... pro Android nevim).
Potvrzuji, postupně se mi doma nahromadili všechny výše uvedené šablony a desky, až jsem skončil u Dr. Feickerta. Takže pokud chceš ušetřit, kup si ji rovnouDieter Burmester píše: Proto je dobre se na tyto sablony vykaslat a poridit protractor. Je to drahe, ale asi nejpresnejsi reseni. Kdyz vyloucime ten nejpresnejsi s cenou cca 800 USD a ten nepekny (muj subjektivni nazor) od Clearaudia, tak se dostanes pres jeste par existujicich k protractoru od Dr. Feickerta.
Když už jsme u protractoru, dovolím si zneužít toto vlákno a položit dotaz:
Používal jste někdo tento či jiný protractor s ramínkem Ortofon RS-212D? Ramínko totiž nemá označenu osu, takže vždy docela při seřizování válčím s přesným umístěním, vynáším úhlopříčky, ale cítím, že to není úplně dokonalé řešení. Nemáte někdo z praxe doporučení, jak na to elegantněji?
TT:Oracle,Garrard,Technics; TA:Glanz,Graham,FR64S,Thomas Schick; Přenosky:MySonicLab,SPU,Ortofon,Miyajima,Denon; Železo:Brinkmann,SculptureA,Consolidated,EAR,TRON,PRIMARE; Repro:Xavian; BIŽU:GMG,Furutech,AQ,Townshend,VDH,Balkan,Čajna
- Dieter Burmester
- Příspěvky: 3299
- Registrován: 16 říj 2012 13:19
Re: Prenoska pre Project xpression III - Sumiko BPS evo III?
Ja to vyresil u jednoho ramene tak, ze po tom, co jsem osu urcil, tak jsem tam tenkym vrtackem udelal dulek tak, jak to maji ramena treba od Clearaudia. A je pokoj
Dieter Burmester
Re: Prenoska pre Project xpression III - Sumiko BPS evo III?
To mne taky napadlo, když jsem to konečně vyměřil, ale neměl jsem k tomu dost odvahy. Přeci jen to vyžaduje dostatek kuráže, protože člověk musí mít nejen pevnou ruku, ale hlavně 100% jistotu, že má značku správně...Dieter Burmester píše:Ja to vyresil u jednoho ramene tak, ze po tom, co jsem osu urcil, tak jsem tam tenkym vrtackem udelal dulek tak, jak to maji ramena treba od Clearaudia. A je pokoj
TT:Oracle,Garrard,Technics; TA:Glanz,Graham,FR64S,Thomas Schick; Přenosky:MySonicLab,SPU,Ortofon,Miyajima,Denon; Železo:Brinkmann,SculptureA,Consolidated,EAR,TRON,PRIMARE; Repro:Xavian; BIŽU:GMG,Furutech,AQ,Townshend,VDH,Balkan,Čajna
- Dieter Burmester
- Příspěvky: 3299
- Registrován: 16 říj 2012 13:19
Re: Prenoska pre Project xpression III - Sumiko BPS evo III?
No musis dvakrat merit a jen jednou vrtat Ale vyplati se to
Dieter Burmester
Re: Prenoska pre Project xpression III - Sumiko BPS evo III?
Doporucuji rameno SME V. U neho je firemni sablona. Serizeni i diky konstrukci ramene trva do peti minut.
Michell Gyrodec/Orbe, SME V, Lyra Delos, RCM+step up trafo MgBeran, Esoteric DV60, Lumin U2 Mini+DAC Gustard X26 Pro, Audia Flight Strumento no4 mk II+Audia Flight FLS1,Tannoy Turnberry GR+ST100, Niagara 5000+1200, hrom, hurikán, drak a pták Ohnivák.
- Dieter Burmester
- Příspěvky: 3299
- Registrován: 16 říj 2012 13:19
Re: Prenoska pre Project xpression III - Sumiko BPS evo III?
No az na to, ze podle te sablony to zase tak presne neseridis. A doporucovat rameno za cenu pres stovku na whispuv gramec...
Dieter Burmester
Re: Prenoska pre Project xpression III - Sumiko BPS evo III?
No ja to vidim tak ze budem musiet zohnat niekoho z BA kto mi to nastavi a plnu polnu budem dokupovat postupne.
- Dieter Burmester
- Příspěvky: 3299
- Registrován: 16 říj 2012 13:19
Re: Prenoska pre Project xpression III - Sumiko BPS evo III?
To je rozumny postup. Nemel by byt problem nekoho v Blave sehnat
Dieter Burmester
Re: Prenoska pre Project xpression III - Sumiko BPS evo III?
Za sedmnáct stovek se můžeš začít učit sámwhisp píše:No ja to vidim tak ze budem musiet zohnat niekoho z BA kto mi to nastavi a plnu polnu budem dokupovat postupne.
http://www.hifionline.cz/hifibazar/prod ... /align-it/
TT:Oracle,Garrard,Technics; TA:Glanz,Graham,FR64S,Thomas Schick; Přenosky:MySonicLab,SPU,Ortofon,Miyajima,Denon; Železo:Brinkmann,SculptureA,Consolidated,EAR,TRON,PRIMARE; Repro:Xavian; BIŽU:GMG,Furutech,AQ,Townshend,VDH,Balkan,Čajna
Re: Prenoska pre Project xpression III - Sumiko BPS evo III?
Kym som na to klikol objavil sa iny analogovy ucen.
Re: Prenoska pre Project xpression III - Sumiko BPS evo III?
Whisp, přelož si návod , třeba část o antiskatingu je zajímavá. Nevím jestli návod chápu správně, překládám jen translátorem, ale doporučují při 2g zatížení přenosky pouze 1g antiskatingové síly, což je první zářez pro silonek s nejmenší silou. (blíže k ramínku)
http://www.sumikoaudio.net/ContentsFile ... ter(1).pdf
Sumiko EVO je zpočátku medová a nízké výstupní napětí 0,5 mV tu na foru ještě nikdo nezkoušel. Co nám zdrahnul dolar, je to drahý špás.
PO sladkém začátku předváděla verze MC HO s 2,5 mV výstupem velké změny. Nejdříve se povolily výšky a za nimi pomalu basy a to až do 50 hodiny. Pak už se více méně nic většího nedělo.
Stylus - hrot je běžný eliptický, čímž vynikne na novějších, nebo kvalitnějších nahrávkách a výliscích. KDybys chtěl lepší archeologii či kvalitní snímání SUprafonek, zvolil bys jinou přenosku, Ortofon 2M Black s Shibatou nebo Quintet Black(a spoustu dalších), dokud se dá koupit boronový hrot.
Až přenosku rozehraješ, začni zkoušet VTA podle návodu. Různé sklony jak se ti to bude líbit. Totéž jde i výměnou různě tlustých podložek na talíř či bez podložky.
A když se staneš správně poučeným gramo uživatelem, zkus různá závaží na ramínko. Sumiko dle mého "pocitu" lépe zahraje na středně těžkém ramínku. Od PJ bys měl mít ty závaží v sáčku Xpression III.
Výběrem LO jsi se vyhnul potížím s horní hranicí 100 pF a to je fajn. Nikdo z nás ještě tu novou verzi nezkusil, hned nám napiš, jak si nová kombinace vede. Sýkorův PB bývá většinou monitorový a až příliš bezbarvý. Neznám DS ale jistě mu japonská hravost pomůže a bude to mít správnou šťávu.
Ať slouží.
http://www.sumikoaudio.net/ContentsFile ... ter(1).pdf
Sumiko EVO je zpočátku medová a nízké výstupní napětí 0,5 mV tu na foru ještě nikdo nezkoušel. Co nám zdrahnul dolar, je to drahý špás.
PO sladkém začátku předváděla verze MC HO s 2,5 mV výstupem velké změny. Nejdříve se povolily výšky a za nimi pomalu basy a to až do 50 hodiny. Pak už se více méně nic většího nedělo.
Stylus - hrot je běžný eliptický, čímž vynikne na novějších, nebo kvalitnějších nahrávkách a výliscích. KDybys chtěl lepší archeologii či kvalitní snímání SUprafonek, zvolil bys jinou přenosku, Ortofon 2M Black s Shibatou nebo Quintet Black(a spoustu dalších), dokud se dá koupit boronový hrot.
Až přenosku rozehraješ, začni zkoušet VTA podle návodu. Různé sklony jak se ti to bude líbit. Totéž jde i výměnou různě tlustých podložek na talíř či bez podložky.
A když se staneš správně poučeným gramo uživatelem, zkus různá závaží na ramínko. Sumiko dle mého "pocitu" lépe zahraje na středně těžkém ramínku. Od PJ bys měl mít ty závaží v sáčku Xpression III.
Výběrem LO jsi se vyhnul potížím s horní hranicí 100 pF a to je fajn. Nikdo z nás ještě tu novou verzi nezkusil, hned nám napiš, jak si nová kombinace vede. Sýkorův PB bývá většinou monitorový a až příliš bezbarvý. Neznám DS ale jistě mu japonská hravost pomůže a bude to mít správnou šťávu.
Ať slouží.
Zvuk dobrý - všechno dobré
- Dieter Burmester
- Příspěvky: 3299
- Registrován: 16 říj 2012 13:19
Re: Prenoska pre Project xpression III - Sumiko BPS evo III?
Ja jsem si jisty, ze to je presne naopak. Elipsa dnes nevynikne uz temer nikde. Jiste, neni elipsa jako elipsa, ale pokud whisp neposloucha nejakou starsi muziku ze zlate analogove ery, tak muze narazit. "Dnesni" muzika je schopna vytvorit takove tvary drazky, ze objektivne i subjektivne vzato nemuze elipsa pred pokrocilejsimi tvary hrotu obstat. Navic i do vinylu se vplizila loudness war, takze vetu "hraje to super, ale nemohlo by hlasiteji?" me uz prestava bavit poslouchat, nebot co udela vyssi zaznamova hlasitost s tvarem drazky, ze? Takze presne naopak, na ty Supraphonky je elipsa jeste pouzitelna uz jen proto, ze stary Kuss z Gramofonovych zavodu, n.p., byl (a porad je) nepritel vysokych zaznamovych hlasitosti, ktere unavuji vinuti rezacich hlav (hlavne vysoke frekvence dnesni "moderni" muziky). Z toho duvodu je drazka Supraphonek pro elipsu daleko sjizdnejsim terenem nez desky s dnesni hudbou. Vyjimku by snad mohly tvorit reedice, ale proste takovy Abraxas od Santany projedes dobre elipsou tak jako tak - tzn. puvodni vydani i jakekoliv jine.efičák píše:Stylus - hrot je běžný eliptický, čímž vynikne na novějších, nebo kvalitnějších nahrávkách a výliscích...
Whisp ma jiz objednano, takze s tvarem hrotu toho uz moc nezmuze, o to vice je ale dulezitejsi spravne nastaveni a ten protractor od Pro-Jectu mu bude znackou ke gramci pekne ladit
Dieter Burmester
Re: Prenoska pre Project xpression III - Sumiko BPS evo III?
Zabiny: Nerob hlúposti a do ramena nič nevŕtaj !!! Ja mám prakticky to isté rameno. Keď si priložíš pravítko cez uhlopriečky a ceruzkou naznačíš stred, ostane Ti tam navždy, kým ho nezmažeš. Nie je dôvod, aby Ti sám zmizol. Ja ho tam mám už niekoľko rokov.
Všeto čo píšem, je iba môj subjektívny názor.
Re: Prenoska pre Project xpression III - Sumiko BPS evo III?
Zabiny nevrtej, klepni tam důlčíkem jemnou prohlubeň. Ale ne přes ložiska.
Dělám si legrandu, já si na PJ 12" zkoušel konce LP a když zkreslovaly víc jemně jsem do nastavení zasáhnul "baj očko". Ale stejně je prostě vnitřní a vnější nullpoint na jednom místě a zbytek nějakým způsobem zkresluje. Když vemeš pořádný digital přes 100 litrů je tam fakt náskok. Ale i ten doladěný DAC Czap mi nepřehrál M. Davise s tím měkkým balastem co se tak hezky poslouchá na vinylu.
Zatím bych whispa nechal být s tou touhou po dokonalosti. Ještě neví, zda se nechá pohltit, protože opravdu dobrý analog sežere spoustu peněz, že pánové. Hodně lidí mě překvapilo, že po čase celý analog prodali.
Ramínko PJ Xpression III. 8,6", má docela velké úhlové zkreslení a proto nebude nullpoint a overhang tak zásadní, jako vaše vymazlené 12" s dynamickým přítlakem a Lyrou MC LO.
Můžu se mýlit nemám patent na strojařinu, ale já se s šablonou PJ velmi trápil. Vůle se mi zdály velké čímž bych přesnost nepovažoval za odpovídající ceně. Taky bych rád věděl, zda má Xpression III. správnou montážní vzdálenost. Debut je mimo o 2 mm.
Když se na Rowingově správně vytištěné (bez zarovnání měřítka v dokumentu) šabloně trefí přesně středový otvor, je overhang a nullpoint slušný. Rowing udělal ještě šablonu přímo pro ramínka PJ která je velmi přesná, ale ta není volně dostupná.
Pro začátek stačí na přítlak na přenosku jen obvyklé vyvážení ramínka do vodorovna a nastavení protizávaží. Nebo tu plastovou váhu jako kolíbka. Když nakroutí 2g, bude tam buď 1,8 nebo 2,2g. Což je v normě.
Dělám si legrandu, já si na PJ 12" zkoušel konce LP a když zkreslovaly víc jemně jsem do nastavení zasáhnul "baj očko". Ale stejně je prostě vnitřní a vnější nullpoint na jednom místě a zbytek nějakým způsobem zkresluje. Když vemeš pořádný digital přes 100 litrů je tam fakt náskok. Ale i ten doladěný DAC Czap mi nepřehrál M. Davise s tím měkkým balastem co se tak hezky poslouchá na vinylu.
Zatím bych whispa nechal být s tou touhou po dokonalosti. Ještě neví, zda se nechá pohltit, protože opravdu dobrý analog sežere spoustu peněz, že pánové. Hodně lidí mě překvapilo, že po čase celý analog prodali.
Ramínko PJ Xpression III. 8,6", má docela velké úhlové zkreslení a proto nebude nullpoint a overhang tak zásadní, jako vaše vymazlené 12" s dynamickým přítlakem a Lyrou MC LO.
Můžu se mýlit nemám patent na strojařinu, ale já se s šablonou PJ velmi trápil. Vůle se mi zdály velké čímž bych přesnost nepovažoval za odpovídající ceně. Taky bych rád věděl, zda má Xpression III. správnou montážní vzdálenost. Debut je mimo o 2 mm.
Když se na Rowingově správně vytištěné (bez zarovnání měřítka v dokumentu) šabloně trefí přesně středový otvor, je overhang a nullpoint slušný. Rowing udělal ještě šablonu přímo pro ramínka PJ která je velmi přesná, ale ta není volně dostupná.
Pro začátek stačí na přítlak na přenosku jen obvyklé vyvážení ramínka do vodorovna a nastavení protizávaží. Nebo tu plastovou váhu jako kolíbka. Když nakroutí 2g, bude tam buď 1,8 nebo 2,2g. Což je v normě.
Zvuk dobrý - všechno dobré
- Dieter Burmester
- Příspěvky: 3299
- Registrován: 16 říj 2012 13:19
Re: Prenoska pre Project xpression III - Sumiko BPS evo III?
Uplne jsem zapomnel, ze se bavime o Pro-Jectu Pokud se u toho ramena, ktere whisp na gramci ma, neda soupat prenoskou v headshellu nebo celym ramenem v jeho zakladne ala SME, tak je mu protractor k nicemu. A muze jen doufat, ze po nasazeni Sumika a spusteni ramenka dolu dopadne hrot co nejblize nullovym bodum Na druhou stranu usetri za protractor
Dieter Burmester
Re: Prenoska pre Project xpression III - Sumiko BPS evo III?
Prenoskou sa hybat da
- Dieter Burmester
- Příspěvky: 3299
- Registrován: 16 říj 2012 13:19
Re: Prenoska pre Project xpression III - Sumiko BPS evo III?
V headshellu? Dopredu a dozadu?
Dieter Burmester
- Dieter Burmester
- Příspěvky: 3299
- Registrován: 16 říj 2012 13:19
Re: Prenoska pre Project xpression III - Sumiko BPS evo III?
Z fotek na projectim webu to tak nevypada, ale v tom pripade uspora na protractoru nebude
Dieter Burmester
Re: Prenoska pre Project xpression III - Sumiko BPS evo III?
Navrchu je plech ktory zakryva tie diery
- Dieter Burmester
- Příspěvky: 3299
- Registrován: 16 říj 2012 13:19
Re: Prenoska pre Project xpression III - Sumiko BPS evo III?
Dieter Burmester
Re: Prenoska pre Project xpression III - Sumiko BPS evo III?
Omlouvám se,ale trochu se vetru,kdyby byl někdo z Val. Meziříčí nebo okolí s vybavickou,taky bych potřeboval pomoct s nastavením gramofonu
Re: Prenoska pre Project xpression III - Sumiko BPS evo III?
No snad se whisp nebude zlobit.
Maro a slyšíš nějaké větší zkreslení?
V tvém vlákně píšeš, že máš CA phono. Z jiných stránek se ví, že to ladí.
Tvoje kombinace je myslím vhodnější k Xpression než whispova, protože BP2 nebude tolik přenášet hluk pohonu.
Má dokonce až medové výšky jež připomínají Grado Gold s velmi krátkým phono kabelem.
Také doporučím malinko testovat přidané závaží nad přenoskou pro zvýšení ef. hmotnosti ramene.
Gramec Pioneer už nemáš? Eskové ramínko může překvapit.
Taky jsem vděčný za nastavovací desku z antiquariátu. Je snadné zaměnit strany nebo polaritu.
Škoda, že se už nedělá přenoska PJ K6, což byla Grado Gold ale za cca 4t. O Sumiko BP2 si myslím, že překonává MMky dynamikou basů, pokud dostane všechno od seřízení po phono. EVO III. je excelentní od vyšších basů po výšky.
http://www.head-fi.org/g/i/192483/
Maro a slyšíš nějaké větší zkreslení?
V tvém vlákně píšeš, že máš CA phono. Z jiných stránek se ví, že to ladí.
Tvoje kombinace je myslím vhodnější k Xpression než whispova, protože BP2 nebude tolik přenášet hluk pohonu.
Má dokonce až medové výšky jež připomínají Grado Gold s velmi krátkým phono kabelem.
Také doporučím malinko testovat přidané závaží nad přenoskou pro zvýšení ef. hmotnosti ramene.
Gramec Pioneer už nemáš? Eskové ramínko může překvapit.
Taky jsem vděčný za nastavovací desku z antiquariátu. Je snadné zaměnit strany nebo polaritu.
Škoda, že se už nedělá přenoska PJ K6, což byla Grado Gold ale za cca 4t. O Sumiko BP2 si myslím, že překonává MMky dynamikou basů, pokud dostane všechno od seřízení po phono. EVO III. je excelentní od vyšších basů po výšky.
http://www.head-fi.org/g/i/192483/
Zvuk dobrý - všechno dobré
- Dieter Burmester
- Příspěvky: 3299
- Registrován: 16 říj 2012 13:19
Re: Prenoska pre Project xpression III - Sumiko BPS evo III?
Zda se, ze eficak neni posledni dobou ve forme. Pridanim zavazi nad prenosku se ef. hmotnost ramene nezmeni. Eficak byl na to nekolikrat upozornen svym tehdejsim phono guru Renownem z vedlejsiho fora, ale zrejme tato upozorneni necetl. Proto se o to pokusim ja: Eficaku, pridanim zavazi nad prenosku se ef. hmotnost ramene nezmeniefičák píše:Také doporučím malinko testovat přidané závaží nad přenoskou pro zvýšení ef. hmotnosti ramene...
Dieter Burmester
Re: Prenoska pre Project xpression III - Sumiko BPS evo III?
Ano, já se mýlím často a rád. Považuju se za pocitáře a ne technika.Dieter Burmester píše:Zda se, ze eficak neni posledni dobou ve forme. Pridanim zavazi nad prenosku se ef. hmotnost ramene nezmeni. Eficak byl na to nekolikrat upozornen svym tehdejsim phono guru Renownem z vedlejsiho fora, ale zrejme tato upozorneni necetl. Proto se o to pokusim ja: Eficaku, pridanim zavazi nad prenosku se ef. hmotnost ramene nezmeniefičák píše:Také doporučím malinko testovat přidané závaží nad přenoskou pro zvýšení ef. hmotnosti ramene...
Renown je guru stále, ale tohle personální hodnocení je už je malinku přes čáru Dítře, nemyslíš?
Snažím se přijít na kloub svému omylu, je to tedy rezonanční kmitočet ? Oprav mě, když vecně vysvětlíš svůj názor budu rád.
Kolegáčkové co rádi Denon 103 pozorují, že až nejtěžší ramínka, nebo lehčí avšak s přidaným přívažkem, nebo obvzláště těžkým headschellem hrají dobře.
Naopak japonská Acutex 315 vyžaduje lehké, až ultra lehké rameno a přesto že nastavíme stejný přítlak na hrot na všech ramenech stejný, přenoska si vybere až extrémně lehké rameno SME III.¨Toto ramínko se mi vůbec nelíbilo s Ortofon Jubilee MC LO, kde i přes správný přítlak 2,5g prostě Jubilee nezahrála a nezahrála.
Pro mě za mě se to nemusí jmenovat efektivní hmotnost vážený příteli Dítře. Jak tedy vidíš tuto zkušenost?
A za mě jiná, taktně podaná myšlenka...nač je drahá , velmi přesná montážní šablona na ramínku s velkým úhlovým zkreslením.
Když si představíme, že může být montážní vzdálenost posunutá o 2mm, co s tím šablona udělá?
Například kutily milovaná Tesla NC440 má na svém téměř 10" ramínku chybu v montážní vzdálenosti na což přišli už při premiéře v časopisu Hudba a zvuk. Pomůže šablona ?
Zvuk dobrý - všechno dobré
Re: Prenoska pre Project xpression III - Sumiko BPS evo III?
Pioneer už bohožel nemám a docela mě to mrzí.Co se zkreslení u Projectu týče,zdá se mi,že hraje trochu jinak ke konci desky.Jinak Bluepointa jsem koupil až na základě tvého doporučeníefičák píše:No snad se whisp nebude zlobit.
Maro a slyšíš nějaké větší zkreslení?
V tvém vlákně píšeš, že máš CA phono. Z jiných stránek se ví, že to ladí.
Tvoje kombinace je myslím vhodnější k Xpression než whispova, protože BP2 nebude tolik přenášet hluk pohonu.
Má dokonce až medové výšky jež připomínají Grado Gold s velmi krátkým phono kabelem.
Také doporučím malinko testovat přidané závaží nad přenoskou pro zvýšení ef. hmotnosti ramene.
Gramec Pioneer už nemáš? Eskové ramínko může překvapit.
Taky jsem vděčný za nastavovací desku z antiquariátu. Je snadné zaměnit strany nebo polaritu.
Škoda, že se už nedělá přenoska PJ K6, což byla Grado Gold ale za cca 4t. O Sumiko BP2 si myslím, že překonává MMky dynamikou basů, pokud dostane všechno od seřízení po phono. EVO III. je excelentní od vyšších basů po výšky.
http://www.head-fi.org/g/i/192483/
- Dieter Burmester
- Příspěvky: 3299
- Registrován: 16 říj 2012 13:19
Re: Prenoska pre Project xpression III - Sumiko BPS evo III?
Tak je samozrejme nabiledni, ze pokud nad prenosku umistis zavazi, dojde v soustave prenoska-ramenko ke zmene rez. kmitoctu i zvuku. Ovsem takto pridane zavazi funguje tak, ze dojde jakoby ke zvyseni hmotnosti prenosky pri stale stejne ef. hmotnosti ramenka. To je ta zalezitost, na kterou jsem chtel upozornit. Zmeny rez. kmitoctu ani zvuku nepopiram.
Dieter Burmester
Re: Prenoska pre Project xpression III - Sumiko BPS evo III?
Tak prenoska predvčerom dorazila. Trvalo to nekonečne dlho. Namontoval som ju podľa Renownovej šablony. Prvý dojem úplná katastrofa. Tenký zvuk bez detailov. Tu tenkosť sa mi podarilo odstrániť správnym nastavením VTA a zhruba po 4 hodinách hrania to začalo hrať. Manželka to hodnotila že to hrá jemnejšie, rytmickejšie a ráznejšie. Zatiaľ sa mi to páči je to podstatne zábavnejšie ako DAC. Jediné čo neviem je akú mám nastaviť kapacitu.
Re: Prenoska pre Project xpression III - Sumiko BPS evo III?
Tu nízkovýstupní jsem neměl, HO hrála hned a hezky.whisp píše:Tak prenoska predvčerom dorazila. Trvalo to nekonečne dlho. Namontoval som ju podľa Renownovej šablony. Prvý dojem úplná katastrofa. Tenký zvuk bez detailov. Tu tenkosť sa mi podarilo odstrániť správnym nastavením VTA a zhruba po 4 hodinách hrania to začalo hrať. Manželka to hodnotila že to hrá jemnejšie, rytmickejšie a ráznejšie. Zatiaľ sa mi to páči je to podstatne zábavnejšie ako DAC. Jediné čo neviem je akú mám nastaviť kapacitu.
Rowingova šablona úplně stačí. Rozepiš se kolik byl přesah a jak se ti seřizovalo přenoska. Měls nalepenou tuhu?
Tak máš BP a na něm navolené MC ?
Kapacitu na úplně nejmenší co jde, ale nemělo by to být tak zásadní. Přečti si pořádně návod.
Určitě jsi šikovný , napoprvé si poradit s výměnou přenosky , to je parádní !
Fandící paní je bonus. :-)
Zvuk dobrý - všechno dobré
Re: Prenoska pre Project xpression III - Sumiko BPS evo III?
Jak se u xpression III nastavuje VTA?Mám ten samý gramec a nějak to teda nevím
Re: Prenoska pre Project xpression III - Sumiko BPS evo III?
Presah bol napokon 17,5 (mal by byt 18,5). VTA sa da nastavit uvolnenim 2 cervikovych srobikov v zakladni ramena. U mna to malo zasadny vplyv na zvuk. Eficaku ty analogovy basnik tuhu som nepouzil nemal som pocit ze je to potrebne prenoska je spredu zrezana do roviny tak mne to stacilo. Nemyslim ze je to nastavene luxusne. Najvacsi problem bol s pritlakom lebo rovnovazne to bolo tesne pred vykocenim zavazia a nedalo sa to potom jemne regulovat nakoniec som pouzil kuchynsku vahu a to bola ina alchymia dostat ju do vysky platne a pokus omyl kedy uz naskocia 2g, zmeny po milimetroch a spustit ihlu vytiahnut. Psychiatria ale objednal som vahu z DX za 10 dolarov s 0,01 g. Uvidime co pride
Este by som rad podakoval Eficakovi za rady ktore mi poskytol off record a Renownovi ktory mi radil na druhom fore a za navod ktory sice vyzaduje znacnu technicku predstavivost ale funguje.
Podme ale dalej. Mam zakladny kabel Project ktory bol prilozeny ku gramcu a z phono ide zakladny Audioquest. Po predoslych skusenostiach s repro kablami predpokladam ze vymenou kabla by som tomu znacne pomohol. Co na to hovoria nasi analogovi dinosauri?
Ale hra to fakt pekne az ma trhalo ze som nekupil Blackbird. Len s tymto gramofonom ...
Este by som rad podakoval Eficakovi za rady ktore mi poskytol off record a Renownovi ktory mi radil na druhom fore a za navod ktory sice vyzaduje znacnu technicku predstavivost ale funguje.
Podme ale dalej. Mam zakladny kabel Project ktory bol prilozeny ku gramcu a z phono ide zakladny Audioquest. Po predoslych skusenostiach s repro kablami predpokladam ze vymenou kabla by som tomu znacne pomohol. Co na to hovoria nasi analogovi dinosauri?
Ale hra to fakt pekne az ma trhalo ze som nekupil Blackbird. Len s tymto gramofonom ...
Re: Prenoska pre Project xpression III - Sumiko BPS evo III?
Whisp je pánešek, kvůli kterému jsem rád, že je forum. Je radost číst tak velké pokroky.
Blacbird je celoživotní můza pro ty co to rádi romantické. Hudba má bavit a laskat. Rameno EAT od Graham, Blackbird a PJ Phono box RS byl na výstavě natolik přesvědčivý, že jsem Renownovi uznale blahopřál.
Ona bezbarvost některých MC kazet např. Ortofonu mě neuspokojuje, můj vkus zní jasně : bavit a hrát !
Blacbird je celoživotní můza pro ty co to rádi romantické. Hudba má bavit a laskat. Rameno EAT od Graham, Blackbird a PJ Phono box RS byl na výstavě natolik přesvědčivý, že jsem Renownovi uznale blahopřál.
Ona bezbarvost některých MC kazet např. Ortofonu mě neuspokojuje, můj vkus zní jasně : bavit a hrát !
Zvuk dobrý - všechno dobré