HighEndForum

Je to presne tak, JAPEXi, tuto debatu jsme rozvinuli ve vlakne o bocnim snimacim uhlu se zaverem, ze se na rezonancni kmitocet muzeme vys...

Dieter Burmester píše:Je to presne tak, JAPEXi, tuto debatu jsme rozvinuli ve vlakne o bocnim snimacim uhlu se zaverem, ze se na rezonancni kmitocet muzeme vys...

..takže závěr je ten, že když se mi to líbí, tak ať hraji a nic neřeším...?!

Ono to vážně hraje dobře. Za svůj etalon považuji druhý gramofon, na kterém si občas pouze kontroluji nastavení a jsem spokojený, že se to vůbec nehne!

Rozdíly u různých přenosek jsou slyšet v prostoru, jemnosti výšek a hloubce basů. Různé jehly se GLIDERu SL blíží, ale zatím ji žádná (v mých uších) nepřekonala v prostorovosti a oddělení jednotlivých hudebních nástrojů od sebe.

Mi se ty vzorce taky moc nepozdávají. Moje rameno SME V s přenoskou má být podle vzorce v ideálním stavu. Deska HIFI NEWS mi ale ukázala rezonační kmitočet okolo 13Hz. Hlavně že to hraje dobře.

fox píše:Mi se ty vzorce taky moc nepozdávají. Moje rameno SME V s přenoskou má být podle vzorce v ideálním stavu. Deska HIFI NEWS mi ale ukázala rezonační kmitočet okolo 13Hz. Hlavně že to hraje dobře.

A iba o to ide !!! Počúvame hudbu a nie namerané údaje. Ak sa rezonancie neprenášajú do zvuku, nie je čo riešiť. A 13Hz naozaj netreba riešiť.

...tak jsem nahrál na DL-103R tak 10 hodin a porovnal jsem ji s druhým gramofonem:

Technics SL-1210GR (Van Den Hul D-502) + MC předzesilovač v Luxman L-505uX

vs

GYRO SE + SME 309 + Benz Micro Glider SL + iFi iPhono2

Vinyl:
1, Kei Akagi "New Smiles and Traveles Miles" Groove Note (hraná 6 měsíců)
2, Jacinta "Here's to Ben" Groove Note (hraná 17 let )

Budu se opakovat, ale už chápu, proč je ta Denonka KULT! Opravdu hraje příjemně.
Ale při přímém srovnání má Denonka neznatelně méně výšek, o něco horší prostor (podle mne dáno obrovským rozdílem parametru přeslechů), ale co mne zarazilo, tak méně hlubokých basů. A nebo je také možné, že Glider SL je zvýrazňuje ještě více, než Denon a nebo preamp iFi je lepší než integrovaný Luxman . A nebo to je dáno rozdílem poddajnosti (15 vs 5) a nebo taky tak gramofonem + ramínkem obecně...ale to je fuk!

Ta jemnost těch vysokých tónů je parádní, tranzienty úžasné, takže není opravdu mezi nimi rozdíl v barvě zvuku! Klavíry znějí jako přes kopírák, bicí totéž...
Jediná věc, které si člověk všimne je hloubka basů. Basa je na Gyru hlubší/plnější. Ale to neznamená, že by na Denonce byly jen naznačené, to vůbec ne!

Asi si koupím jednu "na pak", až "R" zase přestanou vyrábět...

Tak zkus jenom prohodit prenosky a uvidis. Sice bude drbani s nastavenim, ale byl by to zajimavy pokus

To si myslím, by přímo jsem přesvědčen, že by to bylo zajímavé!

Nicméně, do toho nejdu. Na "pokusy" jsem si právě pořídil ten Technics...kde to je velmi snadné a pohodlné. Ale SME se mi montovat nechce

Svet se tedy pravdu nikdy nedovi. Smutne

Dieter Burmester píše:Svet se tedy pravdu nikdy nedovi. Smutne

...to je normálně psychologickej nátlak!

No rekni sam... mas snad neco lepsiho na praci, nez rozvrtat jiste perfektne nastavene SME rameno a potom to zase vsechno davat dohromady? Ja si tim dneska treba prosel

Dieter Burmester píše:No rekni sam... mas snad neco lepsiho na praci, nez rozvrtat jiste perfektne nastavene SME rameno a potom to zase vsechno davat dohromady? Ja si tim dneska treba prosel

...rozvrtat...lépe bych to neřekl!!!

JAPEX,
je to opravdu vynikající přenoska, ale nemůžeš ji hodnotit po 10 hodinách! Ze začátku asi prvních 20 hodin hraje dost mizerně a to hlavně na basech, kdy je slyšet pouze horní bas a výšky jsou zrnité a nevýrazné, ale dej tomu čas a po cca 50 hodinách se výsledek dostaví.

JAPEX píše:

Dieter Burmester píše:No rekni sam... mas snad neco lepsiho na praci, nez rozvrtat jiste perfektne nastavene SME rameno a potom to zase vsechno davat dohromady? Ja si tim dneska treba prosel

...rozvrtat...lépe bych to neřekl!!!

Veľmi príjemne a účelne strávené volné chvíle medzi sviatkami...

Roman2 píše:JAPEX,
je to opravdu vynikající přenoska, ale nemůžeš ji hodnotit po 10 hodinách! Ze začátku asi prvních 20 hodin hraje dost mizerně a to hlavně na basech, kdy je slyšet pouze horní bas a výšky jsou zrnité a nevýrazné, ale dej tomu čas a po cca 50 hodinách se výsledek dostaví.

já vím...pouze jsem popisoval své nadšení a to nebyl test :-j

Benzka má dokonce v přiloženém manuálu zmínku o 50 hodinách rozehrání.

Zdravim,
nechci zakladat nove tema a tak pisu sem..
Mam gramofon Lenco L-3808 a planuju vymenu prenosky. Vybranou mam AT95e (kvuli cene a taky moznosti pozdejsi vymeny chvejky za Shibatu)
Pomuzu si zvukove?
Jak je na tom tahle prenoska s prehravanim starsich, poskozenych desek?
Diky za odpoved..

Ciao,

tak o možnosti výměny hrotu u AT95e za Shibatu nevím (krom DIY).
Shibata jde hlouběji do drážky, takže některým starým deskám to může pomoci, protože tak "hluboko" nejsou ohrané...

Ale je potřeba pečlivější a přesnější nastavení, tak že je spíše jiná otázka. A to, jestli to zvládne uváděný gramofon.
Navíc aktuální Shibata od AT je VM750SH a stojí cca 400,--€...a to je, myslím, jedna z nejlevnějších

Osobne si myslim, ze vymena hrotu za Shibatu je vzhledem ke kvalite a potazmo i cene gramofonu prehnana uvaha. Jinak stari desky nemusi nic znamenat a mira poskozeni je taktez siroke tema. Obzvlaste v pripade, ze se bude nekvalita vylisku svadet na jeho stari.

AT-95 je podľa mňa adekvátna prenoska k Lencu a oproti sférickému hrotu v AT3600 to bude posun k lepšiemu. Je dobré dodržať nižšiu kapacitu kábla, čím kratší tým lepšie. Shibata hrot k AT95 od LPGear alebo Turntableneedles stojí cca 160 dolárov, čo na shibatu nie je veľa ale neviem či kvalita bude adekvátna gramcu.
Ja by som v podobnom prípade asi AT95 preskočil a šiel rovno do AT-100 alebo AT-120, zvuk AT-95 ma nikdy nenadchol, zato AT-100 sa mi celkom páčila. A i u rodiny AT-100 je dosť priestoru k upgradu hrotu.

Nikde tu nie sú spomenuté prenosky Transfiguration, ktoré majú asi jednoznačne najlepší pomer cena/výkon (čo ja síce neuznávam), ale hrajú naozaj fantasticky, a to aj základný model AXIA S. Ale už asi ani nebude potrebné o nich písať, ich "sláva" pravdepodobne aj končí ich konštruktérom, výrobcom aj predajcom v jednej osobe, ktorý buhužiaľ odišiel do "analógového neba". Kto túto prenosku vlastní, už sa jej asi nevzdá. Mne sa podarilo tento týždeň jednu dostať, a to Axiu S, vyrobenú po r. 2016. V tomto modeli sú skĺbené prednosti pôvodnej AXIE a následníka AXIA S (označenie ostalo - AXIA S). Ešte síce nie je rozohraná, ale napriek tomu z nej lezie niečo neuveriteľné.

R.I.P. Mr. Seiji Yoshioka

aretax píše:Nikde tu nie sú spomenuté prenosky Transfiguration, ktoré majú asi jednoznačne najlepší pomer cena/výkon (čo ja síce neuznávam), ale hrajú naozaj fantasticky, a to aj základný model AXIA S. Ale už asi ani nebude potrebné o nich písať, ich "sláva" pravdepodobne aj končí ich konštruktérom, výrobcom aj predajcom v jednej osobe, ktorý buhužiaľ odišiel do "analógového neba". Kto túto prenosku vlastní, už sa jej asi nevzdá. Mne sa podarilo tento týždeň jednu dostať, a to Axiu S, vyrobenú po r. 2016. V tomto modeli sú skĺbené prednosti pôvodnej AXIE a následníka AXIA S (označenie ostalo - AXIA S). Ešte síce nie je rozohraná, ale napriek tomu z nej lezie niečo neuveriteľné.

R.I.P. Mr. Seiji Yoshioka

R.I.P. a ty užívej přenosku . Ty špičkové japonské přenosky mají něco do sebe a každá je jiná

To máš pravdu - každá je ručne vyrobená a teda každá je originál, aj kď má rovnaké označenie. Neexistujú 2 prenosky toho istého typu, ktoré by hrali rovnako. Ale ako sa rozohráva, ide z nej naozaj famózny zvuk. A to má nahrané asi 10 hod. Potom napíšem porovnanie s Ortofon Xpression. Zatiaľ iba toľko - nedá sa povedať, ktorá je lepšia, lebo každá je iná. Xpression je dynamickejšia, dôraznejšia na basoch, pričom basy sú nádherne čitateľné a vykreslené. Keď zahrá bas, vtlačí ma to do kresla. Axia je zas detailnejšia, ale menej dynamická. Viac sa mi páči na stredoch a výškach. Výšok je viac a sú detailnejšie. Zatiaľ iba toľko: Xpression by som preferoval na klasiku a orchestrálny jazz, Axiu na ostatnú hudbu. Uvidím, kde sa zvuk posunie po cca 50 hod. hrania.

Aretax
myslím, že u takovýchto přenosek se již nedá říct o některé, že je lepší než druhá. Já mám teď dvě TOP přenosky (Miyjima Kansui a Ortofon A95), ze kterých jsem si chtěl nechat jen tu "lepší", ale nakonec to vypadá, že doma zůstanou obě. Finální rozhodnutí ale udělám, až mi přijde objednaný Graham, zatím hraji jen s provizorním MS CF2.
Každá přenoska je totiž skvělá na něco jiného a vždy jsem "zamilován " zrovna do té, kterou na ramínko osadím... A95 je precizní, dynamická, vzdušná, má neskutečný prostor a je lepší na "komplikovanější" nahrávky, ale je méně tolerantní k těm špatným. Kansui má zase úžasné podání vokálů, nástroje mají větší tělo, na akustické nahrávky je to dokonalá volba, navíc je tolerantní i k horším nahrávkám...

Kluci, to už je opravdu konečná, ty vaše přenosky. Nikdy jsem takové přenosky neslyšel, natož srovnávat mezi sebou. Užívejte si tu hudbu, kterou vám to dává. Ani si neumím představit, jak hraje taková liga...

Před pár lety bych si řekl,že tolik peněz za přenosku může dát jen "autocenzura" Dnes už to plně chápu a jen tiše závidím

Terahera :
napsals to výstižně
Mě by ještě zajímalo srovnání takové top analogové větve s top cd, sacd- prostě top digitální větví.
Technici jistě hned namítnout, že to nejde. Ale posluchač, srdcař jistě chápe, jak to myslím.
Stejně jsem rád, že se s námi ještě nekdo ochotně podělí o takové zkušenosti. Kluci, diky!

To srovnání je průser, nyní u mne zvuk stříbrných placek docela zaostává a vnitřně řeším, zda se s tím smířit, nebo koukat po nějakém TOP SACD přehrávači... Ale zatím to vypadá na smíření - po gramci je další na řadě upgrade beden...

valderon
tak tolik nemakej, zvolni a stav se :-). Půjčím ti domů na zkoušku i již šuplíkovou Shilabe :-).

valderon píše:Terahera :
napsals to výstižně
Mě by ještě zajímalo srovnání takové top analogové větve s top cd, sacd- prostě top digitální větví.
Technici jistě hned namítnout, že to nejde. Ale posluchač, srdcař jistě chápe, jak to myslím.
Stejně jsem rád, že se s námi ještě nekdo ochotně podělí o takové zkušenosti. Kluci, diky!

To by bolo naozaj ťažké porovnávanie, pretože top analógová zostava je niekoľkonásobne drahšia, ako digitál. Pri rovnakých nákladoch rozhodne by som dal prednosť digitálu. Na vysvetlenie: za 10000€ sa dá kúpiť naozaj špičkový CD, SACD prehrávač, ale pri analógu je to iba začiatok (gramofón, prenoska, ramienko, kabeláž, predzosilňovač). To ani nepíšem o rôznych pokusoch a omyloch, ktoré nie sú lacné. Prenosku na vyskúšanie nikto nepožičia a aj keď si ju niekde vypočujem, tak to neznamená, že aj doma s ňou budem spokojný. Kúpte si takto napr. 3 prenosky po 2000€ a nikde nie je napísané, že ste si vybrali tú pravú. A cenu jedného špičkového CD prehrávača máte v šuflíku, lebo predať prenosku vôbec nie je jednoduché. Pritom nie vždy hrá pôvodné LP lepšie, ako remastrované CD.

terahera píše:Před pár lety bych si řekl,že tolik peněz za přenosku může dát jen "autocenzura" Dnes už to plně chápu a jen tiše závidím

Áno, je to tak. Ale málokto z nás si takú prenosku, resp. aparatúru kúpi "z voleja", teda naraz kompletne. Väčšinou si ju budujeme desiatky rokov. Niekto má hoby v hifi, iný v autách, niekto si buduje dom a nikdy ho nedokončí, lebo je to jeho hoby a stále niečo vylepšuje. Keď má niekto drahú zostavu, nemusí to znamenať, že je bohatý. Poznám ľudí, ktorí vlastnia Porsche a žijú z výplaty do výplaty, ale na miláčika nedajú dopustiť a stále ho vylepšujú. Ale v priebehu rokov, resp. desiatok rokov sa vždy niečo vymení za lepšie, drahšie a naraz to narastie. Viacerí (dnes už pamätníci) tu už písali, ako sme v komunizme začínali tuzexovými strojmi, stále sa niečo menilo, niekto niečo priniesol zo Západu, okamžite sa predávalo a zas kupovalo. A tak to ide dodnes. Výmenami síce človek stráca, ale vždy menej bolí doplatiť napr. 2000€, ako zaplatiť naraz 10000€. Kedysi dávno som začínal Tuzexovou Shure V75, V97, potom Ortofon MC10 atď. a po 30 rokoch mám Transfiguration Axia S.

A co přenoska Mikro Benz - GOLD ,kdo sní má zkušenosti ?

S Gold nemám skúsenosť, no vynikajúcu skúsenosť mám s nízko výstupnou ACE SL...:)

http://www.bm.rs/Micro%20Benz/Benz%20Mi ... 20Info.pdf

Mám možnost koupit přenosku 2M Black starší asi 2 roky (nahrano asi 300-500h.) jakou cenu mužu nabidnout a jaky narust kvality zvuku mužu čekat proti stávajíci 2M Red? Diky

Za přenosku, která má naježděno kolem 500hodin bych nabídl maximálně čtvrtinu pořizovací ceny.
Porovnání 2m Black vs.2mRed je asi takové, že s2m Black budeš zvukově v úplně jiném zvukovém levelu.Jedná se o jednu s nejlepších mm přenosek na trhu vůbec, konkurovat jí můžou snad jenom nejvyšší modely mm přenosek od Regy.
2mRed je základní přenoska v řadě 2m, kde je potenciál mm systému jenom naznačen, u 2mBlack je system dotažen téměř k dokonalosti.

Cernou prenosku ber, ale novou. Tahle nabidka je uz za hranou.

Cena k jednání je 6, tak to je asi dost i když je to od slušného člověka a mela by vydržet kolem 2000 hodin, to bych měl už napořád, hraju tak 5 - 10 LP max za měsíc, zkusím navrhnout 4 a uvidíme.

Nedoporučujem v žiadnom prípade kupovať jazdené pneumatiky, ženy a prenosky. Nikdy nevieš, kto ich ako používal, ani koľko hodín. Stačí jedno zlé použitie a vštky spomínané "veci" sú v ri.i. Čo sa táka prenosky, stačí ju použiť jednu hodinu. Ak Ti spadne hrot na tanier, je po nej.

Aretax
To vypada ze si jezdil v zivote same panny
Kurna to musely byt zazitky

Tvl

pajuna píše:Aretax
To vypada ze si jezdil v zivote same panny
Kurna to musely byt zazitky

To nie, ale nesmeli mať veľa "nabehané". V tomto prípade sa to dá poznať a na rozdiel od prenosky k tomu nie je potrebný mikroskop.

pajuna píše:Aretax
To vypada ze si jezdil v zivote same panny
Kurna to musely byt zazitky

Pred 40. rokmi sa hovorilo - Vymenim ojazdeneho Pioniera za neojazdenu pionierku...

Nemáte někdo zkušenost s přenoskou AT 33Sa? Docela by mě zajímala, vzhledem k tomu, jak skvěle hraje AT 20SLa, čekal bych zase posun.