Přenosky

Gramofony a jiné analog. zdroje včetně příslušenství kromě phono předzesilovačů.
Uživatelský avatar
Dieter Burmester
Příspěvky: 2045
Registrován: úte 16. říj 2012 13:19:41
Bydliště: Absurdistan

Re: Přenosky

Příspěvekod Dieter Burmester » pát 22. pro 2017 9:09:21

Je to presne tak, JAPEXi, tuto debatu jsme rozvinuli ve vlakne o bocnim snimacim uhlu se zaverem, ze se na rezonancni kmitocet muzeme vys... :lol:
Dieter Burmester

Uživatelský avatar
JAPEX
Příspěvky: 311
Registrován: ned 15. led 2017 18:44:08
Bydliště: Reichenberg

Re: Přenosky

Příspěvekod JAPEX » pát 22. pro 2017 14:27:37

Dieter Burmester píše:Je to presne tak, JAPEXi, tuto debatu jsme rozvinuli ve vlakne o bocnim snimacim uhlu se zaverem, ze se na rezonancni kmitocet muzeme vys... :lol:


..takže závěr je ten, že když se mi to líbí, tak ať hraji a nic neřeším...?!

Ono to vážně hraje dobře. Za svůj etalon považuji druhý gramofon, na kterém si občas pouze kontroluji nastavení a jsem spokojený, že se to vůbec nehne!

Rozdíly u různých přenosek jsou slyšet v prostoru, jemnosti výšek a hloubce basů. Různé jehly se GLIDERu SL blíží, ale zatím ji žádná (v mých uších) nepřekonala v prostorovosti a oddělení jednotlivých hudebních nástrojů od sebe.

Uživatelský avatar
fox
Příspěvky: 1293
Registrován: pon 27. pro 2010 10:07:31

Re: Přenosky

Příspěvekod fox » pát 22. pro 2017 15:48:40

Mi se ty vzorce taky moc nepozdávají. Moje rameno SME V s přenoskou má být podle vzorce v ideálním stavu. Deska HIFI NEWS mi ale ukázala rezonační kmitočet okolo 13Hz. Hlavně že to hraje dobře. :smile:
Michell Gyrodec/Orbe,SME V,Lyra Delos,RCM,step up trafo MgBeran,Esoteric DV60,Stream box RS,Music First Audio,Red Wine Audio,Leben300,Tannoy Stirlig+ST100,Acoustic Revive,WBT a plno dalších ptákovin.

aretax
Příspěvky: 1417
Registrován: ned 01. led 2012 19:34:16

Re: Přenosky

Příspěvekod aretax » pát 22. pro 2017 20:08:26

fox píše:Mi se ty vzorce taky moc nepozdávají. Moje rameno SME V s přenoskou má být podle vzorce v ideálním stavu. Deska HIFI NEWS mi ale ukázala rezonační kmitočet okolo 13Hz. Hlavně že to hraje dobře. :smile:

A iba o to ide !!! Počúvame hudbu a nie namerané údaje. Ak sa rezonancie neprenášajú do zvuku, nie je čo riešiť. A 13Hz naozaj netreba riešiť.
Všeto čo píšem, je iba môj subjektívny názor.

Uživatelský avatar
JAPEX
Příspěvky: 311
Registrován: ned 15. led 2017 18:44:08
Bydliště: Reichenberg

Re: Přenosky

Příspěvekod JAPEX » stř 27. pro 2017 14:14:49

...tak jsem nahrál na DL-103R tak 10 hodin a porovnal jsem ji s druhým gramofonem:

Technics SL-1210GR (Van Den Hul D-502) + MC předzesilovač v Luxman L-505uX

vs

GYRO SE + SME 309 + Benz Micro Glider SL + iFi iPhono2

Vinyl:
1, Kei Akagi "New Smiles and Traveles Miles" Groove Note (hraná 6 měsíců)
2, Jacinta "Here's to Ben" Groove Note (hraná 17 let :thumbup: )

Budu se opakovat, ale už chápu, proč je ta Denonka KULT! Opravdu hraje příjemně.
Ale při přímém srovnání má Denonka neznatelně méně výšek, o něco horší prostor (podle mne dáno obrovským rozdílem parametru přeslechů), ale co mne zarazilo, tak méně hlubokých basů. A nebo je také možné, že Glider SL je zvýrazňuje ještě více, než Denon :cool: a nebo preamp iFi je lepší než integrovaný Luxman :cool: . A nebo to je dáno rozdílem poddajnosti (15 vs 5) a nebo taky tak gramofonem + ramínkem obecně...ale to je fuk!

Ta jemnost těch vysokých tónů je parádní, tranzienty úžasné, takže není opravdu mezi nimi rozdíl v barvě zvuku! Klavíry znějí jako přes kopírák, bicí totéž...
Jediná věc, které si člověk všimne je hloubka basů. Basa je na Gyru hlubší/plnější. Ale to neznamená, že by na Denonce byly jen naznačené, to vůbec ne!

Asi si koupím jednu "na pak", až "R" zase přestanou vyrábět... :shh:

IMG_4045.jpg

IMG_4048.jpg

IMG_4049.jpg

IMG_4050.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.

Uživatelský avatar
Dieter Burmester
Příspěvky: 2045
Registrován: úte 16. říj 2012 13:19:41
Bydliště: Absurdistan

Re: Přenosky

Příspěvekod Dieter Burmester » stř 27. pro 2017 15:43:54

Tak zkus jenom prohodit prenosky a uvidis. Sice bude drbani s nastavenim, ale byl by to zajimavy pokus :!: :-?
Dieter Burmester

Uživatelský avatar
JAPEX
Příspěvky: 311
Registrován: ned 15. led 2017 18:44:08
Bydliště: Reichenberg

Re: Přenosky

Příspěvekod JAPEX » stř 27. pro 2017 17:36:17

To si myslím, by přímo jsem přesvědčen, že by to bylo zajímavé! :idea:

Nicméně, do toho nejdu. Na "pokusy" jsem si právě pořídil ten Technics...kde to je velmi snadné a pohodlné. Ale SME se mi montovat nechce :-t

Uživatelský avatar
Dieter Burmester
Příspěvky: 2045
Registrován: úte 16. říj 2012 13:19:41
Bydliště: Absurdistan

Re: Přenosky

Příspěvekod Dieter Burmester » stř 27. pro 2017 17:56:11

Svet se tedy pravdu nikdy nedovi. Smutne :-| :lol:
Dieter Burmester

Uživatelský avatar
JAPEX
Příspěvky: 311
Registrován: ned 15. led 2017 18:44:08
Bydliště: Reichenberg

Re: Přenosky

Příspěvekod JAPEX » stř 27. pro 2017 19:57:01

Dieter Burmester píše:Svet se tedy pravdu nikdy nedovi. Smutne :-| :lol:



=))

...to je normálně psychologickej nátlak!

Uživatelský avatar
Dieter Burmester
Příspěvky: 2045
Registrován: úte 16. říj 2012 13:19:41
Bydliště: Absurdistan

Re: Přenosky

Příspěvekod Dieter Burmester » stř 27. pro 2017 20:02:31

No rekni sam... mas snad neco lepsiho na praci, nez rozvrtat jiste perfektne nastavene SME rameno a potom to zase vsechno davat dohromady? :lol: Ja si tim dneska treba prosel :mrgreen:
Dieter Burmester

Uživatelský avatar
JAPEX
Příspěvky: 311
Registrován: ned 15. led 2017 18:44:08
Bydliště: Reichenberg

Re: Přenosky

Příspěvekod JAPEX » stř 27. pro 2017 20:04:24

Dieter Burmester píše:No rekni sam... mas snad neco lepsiho na praci, nez rozvrtat jiste perfektne nastavene SME rameno a potom to zase vsechno davat dohromady? :lol: Ja si tim dneska treba prosel :mrgreen:


=)) ...rozvrtat...lépe bych to neřekl!!!

Uživatelský avatar
Roman2
Příspěvky: 181
Registrován: pon 10. led 2011 20:21:05

Re: Přenosky

Příspěvekod Roman2 » čtv 28. pro 2017 13:14:59

JAPEX,
je to opravdu vynikající přenoska, ale nemůžeš ji hodnotit po 10 hodinách! Ze začátku asi prvních 20 hodin hraje dost mizerně a to hlavně na basech, kdy je slyšet pouze horní bas a výšky jsou zrnité a nevýrazné, ale dej tomu čas a po cca 50 hodinách se výsledek dostaví. :thumbup:

Uživatelský avatar
jupol
Příspěvky: 41
Registrován: čtv 17. kvě 2012 18:02:14
Bydliště: KE, SVK

Re: Přenosky

Příspěvekod jupol » čtv 28. pro 2017 13:42:43

JAPEX píše:
Dieter Burmester píše:No rekni sam... mas snad neco lepsiho na praci, nez rozvrtat jiste perfektne nastavene SME rameno a potom to zase vsechno davat dohromady? :lol: Ja si tim dneska treba prosel :mrgreen:


=)) ...rozvrtat...lépe bych to neřekl!!!

Veľmi príjemne a účelne strávené volné chvíle medzi sviatkami... :lol:
Accuphase Laboratory, Focal Electra Be, Casea Orion, Pro-ject, Benz Micro

Uživatelský avatar
JAPEX
Příspěvky: 311
Registrován: ned 15. led 2017 18:44:08
Bydliště: Reichenberg

Re: Přenosky

Příspěvekod JAPEX » čtv 28. pro 2017 16:08:39

Roman2 píše:JAPEX,
je to opravdu vynikající přenoska, ale nemůžeš ji hodnotit po 10 hodinách! Ze začátku asi prvních 20 hodin hraje dost mizerně a to hlavně na basech, kdy je slyšet pouze horní bas a výšky jsou zrnité a nevýrazné, ale dej tomu čas a po cca 50 hodinách se výsledek dostaví. :thumbup:


:thumbup: já vím...pouze jsem popisoval své nadšení :thumbup: a to nebyl test :-j

Benzka má dokonce v přiloženém manuálu zmínku o 50 hodinách rozehrání.

vasheg
Příspěvky: 1
Registrován: úte 20. úno 2018 19:42:47

Re: Přenosky

Příspěvekod vasheg » stř 21. úno 2018 12:31:34

Zdravim,
nechci zakladat nove tema a tak pisu sem..
Mam gramofon Lenco L-3808 a planuju vymenu prenosky. Vybranou mam AT95e (kvuli cene a taky moznosti pozdejsi vymeny chvejky za Shibatu)
Pomuzu si zvukove?
Jak je na tom tahle prenoska s prehravanim starsich, poskozenych desek?
Diky za odpoved..

Uživatelský avatar
JAPEX
Příspěvky: 311
Registrován: ned 15. led 2017 18:44:08
Bydliště: Reichenberg

Re: Přenosky

Příspěvekod JAPEX » stř 21. úno 2018 13:19:05

Ciao,

tak o možnosti výměny hrotu u AT95e za Shibatu nevím (krom DIY).
Shibata jde hlouběji do drážky, takže některým starým deskám to může pomoci, protože tak "hluboko" nejsou ohrané...

Ale je potřeba pečlivější a přesnější nastavení, tak že je spíše jiná otázka. A to, jestli to zvládne uváděný gramofon.
Navíc aktuální Shibata od AT je VM750SH a stojí cca 400,--€...a to je, myslím, jedna z nejlevnějších :-?

Uživatelský avatar
Dieter Burmester
Příspěvky: 2045
Registrován: úte 16. říj 2012 13:19:41
Bydliště: Absurdistan

Re: Přenosky

Příspěvekod Dieter Burmester » stř 21. úno 2018 14:04:58

Osobne si myslim, ze vymena hrotu za Shibatu je vzhledem ke kvalite a potazmo i cene gramofonu prehnana uvaha. Jinak stari desky nemusi nic znamenat a mira poskozeni je taktez siroke tema. Obzvlaste v pripade, ze se bude nekvalita vylisku svadet na jeho stari.
Dieter Burmester

rOn
Příspěvky: 102
Registrován: stř 07. bře 2012 23:04:35

Re: Přenosky

Příspěvekod rOn » stř 21. úno 2018 16:27:23

AT-95 je podľa mňa adekvátna prenoska k Lencu a oproti sférickému hrotu v AT3600 to bude posun k lepšiemu. Je dobré dodržať nižšiu kapacitu kábla, čím kratší tým lepšie. Shibata hrot k AT95 od LPGear alebo Turntableneedles stojí cca 160 dolárov, čo na shibatu nie je veľa ale neviem či kvalita bude adekvátna gramcu.
Ja by som v podobnom prípade asi AT95 preskočil a šiel rovno do AT-100 alebo AT-120, zvuk AT-95 ma nikdy nenadchol, zato AT-100 sa mi celkom páčila. A i u rodiny AT-100 je dosť priestoru k upgradu hrotu.

aretax
Příspěvky: 1417
Registrován: ned 01. led 2012 19:34:16

Re: Přenosky

Příspěvekod aretax » čtv 14. čer 2018 15:17:56

Nikde tu nie sú spomenuté prenosky Transfiguration, ktoré majú asi jednoznačne najlepší pomer cena/výkon (čo ja síce neuznávam), ale hrajú naozaj fantasticky, a to aj základný model AXIA S. Ale už asi ani nebude potrebné o nich písať, ich "sláva" pravdepodobne aj končí ich konštruktérom, výrobcom aj predajcom v jednej osobe, ktorý buhužiaľ odišiel do "analógového neba". Kto túto prenosku vlastní, už sa jej asi nevzdá. Mne sa podarilo tento týždeň jednu dostať, a to Axiu S, vyrobenú po r. 2016. V tomto modeli sú skĺbené prednosti pôvodnej AXIE a následníka AXIA S (označenie ostalo - AXIA S). Ešte síce nie je rozohraná, ale napriek tomu z nej lezie niečo neuveriteľné.

R.I.P. Mr. Seiji Yoshioka
Všeto čo píšem, je iba môj subjektívny názor.

Uživatelský avatar
Yngwie
Příspěvky: 835
Registrován: sob 08. pro 2012 13:39:10
Bydliště: Ostrava

Re: Přenosky

Příspěvekod Yngwie » sob 16. čer 2018 10:22:23

aretax píše:Nikde tu nie sú spomenuté prenosky Transfiguration, ktoré majú asi jednoznačne najlepší pomer cena/výkon (čo ja síce neuznávam), ale hrajú naozaj fantasticky, a to aj základný model AXIA S. Ale už asi ani nebude potrebné o nich písať, ich "sláva" pravdepodobne aj končí ich konštruktérom, výrobcom aj predajcom v jednej osobe, ktorý buhužiaľ odišiel do "analógového neba". Kto túto prenosku vlastní, už sa jej asi nevzdá. Mne sa podarilo tento týždeň jednu dostať, a to Axiu S, vyrobenú po r. 2016. V tomto modeli sú skĺbené prednosti pôvodnej AXIE a následníka AXIA S (označenie ostalo - AXIA S). Ešte síce nie je rozohraná, ale napriek tomu z nej lezie niečo neuveriteľné.

R.I.P. Mr. Seiji Yoshioka


R.I.P. a ty užívej přenosku :thumbup: . Ty špičkové japonské přenosky mají něco do sebe a každá je jiná :thumbup:
Audio Research CD6, Leben RS-28CX, Leben CS-1000p, Harbeth SHL5 Plus (SPEC RSP-901EX)

aretax
Příspěvky: 1417
Registrován: ned 01. led 2012 19:34:16

Re: Přenosky

Příspěvekod aretax » sob 16. čer 2018 14:40:21

To máš pravdu - každá je ručne vyrobená a teda každá je originál, aj kď má rovnaké označenie. Neexistujú 2 prenosky toho istého typu, ktoré by hrali rovnako. Ale ako sa rozohráva, ide z nej naozaj famózny zvuk. A to má nahrané asi 10 hod. Potom napíšem porovnanie s Ortofon Xpression. Zatiaľ iba toľko - nedá sa povedať, ktorá je lepšia, lebo každá je iná. Xpression je dynamickejšia, dôraznejšia na basoch, pričom basy sú nádherne čitateľné a vykreslené. Keď zahrá bas, vtlačí ma to do kresla. Axia je zas detailnejšia, ale menej dynamická. Viac sa mi páči na stredoch a výškach. Výšok je viac a sú detailnejšie. Zatiaľ iba toľko: Xpression by som preferoval na klasiku a orchestrálny jazz, Axiu na ostatnú hudbu. Uvidím, kde sa zvuk posunie po cca 50 hod. hrania.
Všeto čo píšem, je iba môj subjektívny názor.

zabiny007
Příspěvky: 341
Registrován: stř 05. lis 2014 23:46:26
Bydliště: Brno

Re: Přenosky

Příspěvekod zabiny007 » sob 16. čer 2018 21:43:28

Aretax
myslím, že u takovýchto přenosek se již nedá říct o některé, že je lepší než druhá. Já mám teď dvě TOP přenosky (Miyjima Kansui a Ortofon A95), ze kterých jsem si chtěl nechat jen tu "lepší", ale nakonec to vypadá, že doma zůstanou obě. Finální rozhodnutí ale udělám, až mi přijde objednaný Graham, zatím hraji jen s provizorním MS CF2.
Každá přenoska je totiž skvělá na něco jiného a vždy jsem "zamilován " zrovna do té, kterou na ramínko osadím... A95 je precizní, dynamická, vzdušná, má neskutečný prostor a je lepší na "komplikovanější" nahrávky, ale je méně tolerantní k těm špatným. Kansui má zase úžasné podání vokálů, nástroje mají větší tělo, na akustické nahrávky je to dokonalá volba, navíc je tolerantní i k horším nahrávkám...
Oracle, Micro Seiki, Miyajima, Ortofon, Canor, PRIMARE, ProAc + REL + Monitor Audio
Isotek, Furutech, Sroll, Nordost, AQ, VDH, HGA, AcousticRevive

valderon
Příspěvky: 167
Registrován: úte 18. bře 2014 20:11:25

Re: Přenosky

Příspěvekod valderon » sob 16. čer 2018 22:14:07

Kluci, to už je opravdu konečná, ty vaše přenosky. Nikdy jsem takové přenosky neslyšel, natož srovnávat mezi sebou. Užívejte si tu hudbu, kterou vám to dává. Ani si neumím představit, jak hraje taková liga...

Uživatelský avatar
terahera
Příspěvky: 252
Registrován: pon 16. čer 2014 14:52:37
Bydliště: Valašské Meziříčí

Re: Přenosky

Příspěvekod terahera » ned 17. čer 2018 10:46:29

Před pár lety bych si řekl,že tolik peněz za přenosku může dát jen "autocenzura" :shock: Dnes už to plně chápu a jen tiše závidím :smile:
Zatím se v hifi hledám

valderon
Příspěvky: 167
Registrován: úte 18. bře 2014 20:11:25

Re: Přenosky

Příspěvekod valderon » ned 17. čer 2018 10:55:44

Terahera :
napsals to výstižně :smile:
Mě by ještě zajímalo srovnání takové top analogové větve s top cd, sacd- prostě top digitální větví.
Technici jistě hned namítnout, že to nejde. Ale posluchač, srdcař jistě chápe, jak to myslím.
Stejně jsem rád, že se s námi ještě nekdo ochotně podělí o takové zkušenosti. Kluci, diky!

zabiny007
Příspěvky: 341
Registrován: stř 05. lis 2014 23:46:26
Bydliště: Brno

Re: Přenosky

Příspěvekod zabiny007 » ned 17. čer 2018 11:17:56

To srovnání je průser, nyní u mne zvuk stříbrných placek docela zaostává a vnitřně řeším, zda se s tím smířit, nebo koukat po nějakém TOP SACD přehrávači... Ale zatím to vypadá na smíření - po gramci je další na řadě upgrade beden...

valderon
tak tolik nemakej, zvolni a stav se :-). Půjčím ti domů na zkoušku i již šuplíkovou Shilabe :-).
Oracle, Micro Seiki, Miyajima, Ortofon, Canor, PRIMARE, ProAc + REL + Monitor Audio
Isotek, Furutech, Sroll, Nordost, AQ, VDH, HGA, AcousticRevive

aretax
Příspěvky: 1417
Registrován: ned 01. led 2012 19:34:16

Re: Přenosky

Příspěvekod aretax » ned 17. čer 2018 18:00:23

valderon píše:Terahera :
napsals to výstižně :smile:
Mě by ještě zajímalo srovnání takové top analogové větve s top cd, sacd- prostě top digitální větví.
Technici jistě hned namítnout, že to nejde. Ale posluchač, srdcař jistě chápe, jak to myslím.
Stejně jsem rád, že se s námi ještě nekdo ochotně podělí o takové zkušenosti. Kluci, diky!

To by bolo naozaj ťažké porovnávanie, pretože top analógová zostava je niekoľkonásobne drahšia, ako digitál. Pri rovnakých nákladoch rozhodne by som dal prednosť digitálu. Na vysvetlenie: za 10000€ sa dá kúpiť naozaj špičkový CD, SACD prehrávač, ale pri analógu je to iba začiatok (gramofón, prenoska, ramienko, kabeláž, predzosilňovač). To ani nepíšem o rôznych pokusoch a omyloch, ktoré nie sú lacné. Prenosku na vyskúšanie nikto nepožičia a aj keď si ju niekde vypočujem, tak to neznamená, že aj doma s ňou budem spokojný. Kúpte si takto napr. 3 prenosky po 2000€ a nikde nie je napísané, že ste si vybrali tú pravú. A cenu jedného špičkového CD prehrávača máte v šuflíku, lebo predať prenosku vôbec nie je jednoduché. Pritom nie vždy hrá pôvodné LP lepšie, ako remastrované CD.
Všeto čo píšem, je iba môj subjektívny názor.

aretax
Příspěvky: 1417
Registrován: ned 01. led 2012 19:34:16

Re: Přenosky

Příspěvekod aretax » ned 17. čer 2018 18:10:27

terahera píše:Před pár lety bych si řekl,že tolik peněz za přenosku může dát jen "autocenzura" :shock: Dnes už to plně chápu a jen tiše závidím :smile:

Áno, je to tak. Ale málokto z nás si takú prenosku, resp. aparatúru kúpi "z voleja", teda naraz kompletne. Väčšinou si ju budujeme desiatky rokov. Niekto má hoby v hifi, iný v autách, niekto si buduje dom a nikdy ho nedokončí, lebo je to jeho hoby a stále niečo vylepšuje. Keď má niekto drahú zostavu, nemusí to znamenať, že je bohatý. Poznám ľudí, ktorí vlastnia Porsche a žijú z výplaty do výplaty, ale na miláčika nedajú dopustiť a stále ho vylepšujú. Ale v priebehu rokov, resp. desiatok rokov sa vždy niečo vymení za lepšie, drahšie a naraz to narastie. Viacerí (dnes už pamätníci) tu už písali, ako sme v komunizme začínali tuzexovými strojmi, stále sa niečo menilo, niekto niečo priniesol zo Západu, okamžite sa predávalo a zas kupovalo. A tak to ide dodnes. Výmenami síce človek stráca, ale vždy menej bolí doplatiť napr. 2000€, ako zaplatiť naraz 10000€. Kedysi dávno som začínal Tuzexovou Shure V75, V97, potom Ortofon MC10 atď. a po 30 rokoch mám Transfiguration Axia S.
Všeto čo píšem, je iba môj subjektívny názor.


Zpět na “Gramofony a jiné analogové zdroje”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti