Podložky pod LP "slipmatt"

Gramofony a jiné analog. zdroje včetně příslušenství kromě phono předzesilovačů.
raskod
Příspěvky: 65
Registrován: 10 kvě 2014 17:05

Re: Podložky pod LP "slipmatt"

Příspěvek od raskod » 10 zář 2019 20:04

aretax píše:
10 zář 2019 19:49
raskod píše:
10 zář 2019 19:25
MilanP. píše:
10 zář 2019 09:48
Zatiaľ odpoveď nemám ale podľa hustoty 10,280 kg/m3
je to podstatne viac ako meď 8.960 kg/m3 a so zvukom by to mohlo robiť divy....
10,28 kg/m3 to je asi molitán, nie molybdén :eek:
Uľavilo sa Ti?
A tebe?

Uživatelský avatar
MilanP.
Příspěvky: 262
Registrován: 22 říj 2017 20:49

Re: Podložky pod LP "slipmatt"

Příspěvek od MilanP. » 10 zář 2019 20:14

To raskod
Neviem ako si prišiel na to, ze ma to rozzúrilo...
Myslím, že ku tvojmu "príspevku" ako posledné napíšem: ostatní pochopili bez nutnosti rypnúť si.
Nech sa ti darí.

raskod
Příspěvky: 65
Registrován: 10 kvě 2014 17:05

Re: Podložky pod LP "slipmatt"

Příspěvek od raskod » 10 zář 2019 20:21

MilanP. píše:
10 zář 2019 20:14
To raskod
Neviem ako si prišiel na to, ze ma to rozzúrilo...
Myslím, že ku tvojmu "príspevku" ako posledné napíšem: ostatní pochopili bez nutnosti rypnúť si.
Nech sa ti darí.
Pri troche sebareflexie stačilo napísať "Preklepol som sa". Howk

aretax
Příspěvky: 1935
Registrován: 01 led 2012 18:34

Re: Podložky pod LP "slipmatt"

Příspěvek od aretax » 11 zář 2019 06:14

Škoda, že aj táto téma už zachádza do osobnej roviny. Prečo sem píšu tí, čo nemajú k slipmatom čo povedať? Prečo si nezaložia nové vlákno s názvom: Potrebujem "rýpať" vždy a všade?
Všeto čo píšem, je iba môj subjektívny názor.

Uživatelský avatar
MilanP.
Příspěvky: 262
Registrován: 22 říj 2017 20:49

Re: Podložky pod LP "slipmatt"

Příspěvek od MilanP. » 12 zář 2019 13:10

Pozdravujem!
Tak v mojom prípade 2. časť príbehu Cu slipmatu má chvála bohu šťastný koniec.
Ďakujem všetkým priekopníkom, ktorí to vymysleli a testovali zároveň.
Dnes ráno mi dorazol 2mm Al slipmat pod už avizovaný 3mm Cu
Chlapi, hrá to ÚŽASNE!!!! :clap:
Dynamika, pozadie, vykreslenie /u mňa všetkých pásiem/, no skrátka - mal som ísť niečo porobiť
ale idem až poobede. Točím dookola...
Keď vymením kvalitnejšiu prenosku a dám nové káble, asi zoberiem pár dní Time Out... :angel:
Pár fotečiek upgrade.
Al 2mm.jpg
Al and Cu profil 5mm.jpg
Al and Cu tanier.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.

zabiny007
Příspěvky: 1237
Registrován: 05 lis 2014 22:46
Bydliště: Brno

Re: Podložky pod LP "slipmatt"

Příspěvek od zabiny007 » 12 zář 2019 13:56

:clap: :thumbup:
To bych rád slyšel, budeme muset s Dastou co nejdříve vyrazit na Sk tour :lol:

OT
Původně jsem myslel, že to spojíme s výstavou v Blavě, ale prý je pro nezájem vystavovatelů zrušená (ani se po loňsku nedivím, celá výstava byla za mne velké zklamání ).
Analog 1: Oracle-Graham-Ortofon, Analog 2: Garrard-Dynavector-Miyajima; SME-Ortofon mono;
AMP: Audio Research, PRIMARE, BD/CD: PRIMARE , Repro: Xavian, REL
Napájení: Isotek, Furutech; Propojení: Nordost, AQ, Sroll, VDH, AcousticRevive

Uživatelský avatar
MilanP.
Příspěvky: 262
Registrován: 22 říj 2017 20:49

Re: Podložky pod LP "slipmatt"

Příspěvek od MilanP. » 12 zář 2019 15:02

zabiny007 píše:
12 zář 2019 13:56
:clap: :thumbup:
To bych rád slyšel, budeme muset s Dastou co nejdříve vyrazit na Sk tour :lol:

OT
Původně jsem myslel, že to spojíme s výstavou v Blavě, ale prý je pro nezájem vystavovatelů zrušená (ani se po loňsku nedivím, celá výstava byla za mne velké zklamání ).
Kluci, ďakujem a budem rád - ste srdečne vítaní!
Len sa musíme vopred dohodnúť aby som si to zariadil.
:thumbup:

Uživatelský avatar
MilanP.
Příspěvky: 262
Registrován: 22 říj 2017 20:49

Re: Podložky pod LP "slipmatt"

Příspěvek od MilanP. » 17 zář 2019 17:39

Pozdravujem, po víkende "točenia medi" a čiatočnej "upgrade" pivnice som našiel šelakové platne mojej babky.
Tak ma napadlo, že platňa hrubá "audiofilská", ťažká a priemer 25 cm - dám ju namiesto toho hliníka pod meď...
No a výsledok , ani som tomu nechcel uveriť. U mňa ešte väčší prínos ako Al.
Nechal som ju tam a Al šiel do šuflíka. Možno sa hodí v budúcnosti niekomu inému.
Takže Cu+schellack je :thumbup:

Dasta
Příspěvky: 375
Registrován: 25 zář 2016 15:08

Re: Podložky pod LP "slipmatt"

Příspěvek od Dasta » 19 zář 2019 17:02

IMG_20190919_161117.jpg
IMG_20190919_142041.jpg
IMG_20190919_141956.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Technics SL1210/SME3009, Yosegi, Dynavector, Pro-ject phono RS,Step Up trafo Ortofon Verto , Brassany, Vincent/Casea Lynx MK2, Xavian Carisma, Noble Audio Sunrise,
Roth Orfeo, Furutech, VdH 501silver, Sroll, Mondiale2

Dasta
Příspěvky: 375
Registrován: 25 zář 2016 15:08

Re: Podložky pod LP "slipmatt"

Příspěvek od Dasta » 19 zář 2019 17:25

Hybridní podložka 2mm.mozaz/1mm.měď s výřezem na etiketu, lepená pod tlakem.
Upustil jsem od původního záměru nýtovaných spojů, z estetických důvodů.
Hmotnost 158gr.
Tloušťka 3mm.
Průměr. 287mm.
Zvuková odezva přenosky jeví se zatím nejlépe, ze všech podložek.
Technics SL1210/SME3009, Yosegi, Dynavector, Pro-ject phono RS,Step Up trafo Ortofon Verto , Brassany, Vincent/Casea Lynx MK2, Xavian Carisma, Noble Audio Sunrise,
Roth Orfeo, Furutech, VdH 501silver, Sroll, Mondiale2

zabiny007
Příspěvky: 1237
Registrován: 05 lis 2014 22:46
Bydliště: Brno

Re: Podložky pod LP "slipmatt"

Příspěvek od zabiny007 » 19 zář 2019 17:49

Dasta
Ty jsi nezmar, už se těším na srovnání! :thumbup:
Analog 1: Oracle-Graham-Ortofon, Analog 2: Garrard-Dynavector-Miyajima; SME-Ortofon mono;
AMP: Audio Research, PRIMARE, BD/CD: PRIMARE , Repro: Xavian, REL
Napájení: Isotek, Furutech; Propojení: Nordost, AQ, Sroll, VDH, AcousticRevive

Uživatelský avatar
MilanP.
Příspěvky: 262
Registrován: 22 říj 2017 20:49

Re: Podložky pod LP "slipmatt"

Příspěvek od MilanP. » 19 zář 2019 18:12

Fuuuuu, Dasta zase "mieša karty" :lol:
Alebo lepšie povedané kovy.
Kluci, už aby ste prišli na tú SK tour s kufrom vzácnych kovov...

Dasta
Příspěvky: 375
Registrován: 25 zář 2016 15:08

Re: Podložky pod LP "slipmatt"

Příspěvek od Dasta » 19 zář 2019 18:29

Oprava:
Hmotnost podložky je1580gr, nikoliv158gr.Pardon.
Technics SL1210/SME3009, Yosegi, Dynavector, Pro-ject phono RS,Step Up trafo Ortofon Verto , Brassany, Vincent/Casea Lynx MK2, Xavian Carisma, Noble Audio Sunrise,
Roth Orfeo, Furutech, VdH 501silver, Sroll, Mondiale2

aretax
Příspěvky: 1935
Registrován: 01 led 2012 18:34

Re: Podložky pod LP "slipmatt"

Příspěvek od aretax » 21 zář 2019 09:30

Tento týždeň som dostal od Dastu medenú podložku o hrúbke 1,5 mm s nerezovým stredom. Porovnával som ju s 3 mm medenou s výrezmi a nerezovou. Ešte raz Dastovi ďakujem. Výsledok vôbec nebol jednoznačný. Oproti pôvodnej medenej hrúbky 3 mm sa mi zvuk páčil viac, bol menej zatiahnutý a mal kontúrnejšie basy. 1,5 mm meená bola zas menej vzdušná oproti nerezovej, na druhej strane je zvuk mohutnejší, basy sú menej presné, ale zato mohutnejšie.
Záverom asi nasledovné: na klasiku - orchestrálne skladby a rockovú hudbu hrá príjemnejšie 1,5 mm meď, na jazz, komornú hudbu zas nerez. Meď má príjemnejšie podanie stredov, hlavne saxofón a vokály, nerez je zas veľmi presná a má lepšie podanie klavíra, činelov a hlavne bas gitara a kontrabas je veľmi čistý, čo sa prejaví hlavne pri akustických jazzových nahrávkach. Pri nerezovej podložke je presnejšie rozdelenie nástrojov v priestore, pri medenej zas znie hudba mohutnejšie a zdanlivo dynamickejšie. Napr. jazzové nahrávky od Garbareka, Methenyho, Keith Jarreta, Marcusa Millera znejú oveľa lepšie z nerezovej podložky. Na druhej strane Beethovenove, Mahlerove symphónie, aako aj Čajkovského 1812 sú lepšie z medenej podložky. Led Zeppelin, Deep Purple, Uriah Heep - meď, Jethro Tull, Wakeman, Beatles - nerez. Najlepšie je mať obi dve a podľa nahrávky ich meniť. Ak je nejaká nahrávka plochšie nahraná, nerez ju dokáže čiastočne upraviť, meď zas dokáže príliš "ostrú" nahrávku zjemniť.
Tak - a "babo, raď"...
Všeto čo píšem, je iba môj subjektívny názor.

Dasta
Příspěvky: 375
Registrován: 25 zář 2016 15:08

Re: Podložky pod LP "slipmatt"

Příspěvek od Dasta » 21 zář 2019 16:38

Díky Aretaxovi za zpětnou vazbu, pro mně velmi zajímavé a potvrzující rozdílné chování gramofonů s těžkým talířem.
Téměř bez výhrady se potvrzuje,že podložky s menší tloušťkou jsou pro gramce s těžším talířem vhodnější, potvrzeno například na Transrotor Rondinelli, který vlastní člen Otikle. To samé chování vůči tlustší podložce, jak popisuje Aretax.
Zajímavé oproti tomu je, že třeba u Koudelky si sedl lépe těžší talíř na jeho
Linn, přestože by jste čekali, že s odpruženým gramcem si lépe sedne tenká podložka.To samé Terahera se svým Classic, navíc oba gramce těžší podložku v pohodě uvezou.
Pochopitelně,že vše je v rozmezí preferencí, co kdo upřednostňuje, jako ostatně ve všem.
Technics SL1210/SME3009, Yosegi, Dynavector, Pro-ject phono RS,Step Up trafo Ortofon Verto , Brassany, Vincent/Casea Lynx MK2, Xavian Carisma, Noble Audio Sunrise,
Roth Orfeo, Furutech, VdH 501silver, Sroll, Mondiale2

rOn
Příspěvky: 133
Registrován: 07 bře 2012 22:04

Re: Podložky pod LP "slipmatt"

Příspěvek od rOn » 30 zář 2019 09:15

Ak by ste mali záujem, rád ponúknem svoj keramický slipmat ako putovný kúsok. Ak by ho niekto chcel otestovať, napíšte správu a pošlem ho.
Jediná podmienka je že ho po nejakom čase pošlete zas ďalej niekomu ďalšiemu.

zabiny007
Příspěvky: 1237
Registrován: 05 lis 2014 22:46
Bydliště: Brno

Re: Podložky pod LP "slipmatt"

Příspěvek od zabiny007 » 30 zář 2019 09:18

V tom případě se hlásím, rád vyzkouším a pošlu dál, pokud nenadchne tak, že by zůstal. Více SZ :-)
Analog 1: Oracle-Graham-Ortofon, Analog 2: Garrard-Dynavector-Miyajima; SME-Ortofon mono;
AMP: Audio Research, PRIMARE, BD/CD: PRIMARE , Repro: Xavian, REL
Napájení: Isotek, Furutech; Propojení: Nordost, AQ, Sroll, VDH, AcousticRevive

Fidji99
Příspěvky: 37
Registrován: 24 zář 2018 08:43

Re: Podložky pod LP "slipmatt"

Příspěvek od Fidji99 » 30 zář 2019 20:16

Dasta píše:
21 zář 2019 16:38

Zajímavé oproti tomu je, že třeba u Koudelky si sedl lépe těžší talíř na jeho
Linn, přestože by jste čekali, že s odpruženým gramcem si lépe sedne tenká podložka.
Zaujimave, ja mam presne opacne skusenosti -> na LP12 sa mi kazda zmena vyvazenia, ci pokusom s tazsim ramienkom alebo aj masivnejsimi matmi, prejavila ako zhorsenie kvality zvuku. [a to som mal na zakazku vyrobeny Keel s cut-out na SME]
Nakoniec som skoncil tam, kde som aj zacal - pri korok/guma. Hocico vyrazne tazsie ten zvuk len zmenilo, ale nie zlepsilo.
A pri plsti som neostal len kvoli statickej elektrine, lebo ma to nebavilo.

A mam nejako v sebe vnutornu barieru voci "tvrdym" podlozkam, vzdy mam pocit, ze to nejako musi poskodzovat ten vinyl. Preto si ani neviem predstavit gramo s akrylovym alebo sklenenym tanierom, ake su teraz v mode ...

Uživatelský avatar
Šmudla
Příspěvky: 12
Registrován: 27 zář 2019 20:58

Re: Podložky pod LP "slipmatt"

Příspěvek od Šmudla » 01 říj 2019 22:43

Ale přes všechny tvé bariéry,které máš,zkoušel jsi měděný slipmat :?: Nebo jsi ho odepsal jen z principu :?:
Auna AV2-CD508,Auna ST 2000,Sencor SDV 1204H

Fidji99
Příspěvky: 37
Registrován: 24 zář 2018 08:43

Re: Podložky pod LP "slipmatt"

Příspěvek od Fidji99 » 02 říj 2019 17:43

Šmudla píše:
01 říj 2019 22:43
Ale přes všechny tvé bariéry,které máš,zkoušel jsi měděný slipmat :?: Nebo jsi ho odepsal jen z principu :?:
Nie neskusal, a ani nebudem - len som reagoval na pre mna prekvapivu skusenost z gramofonom, ktory vlastnim, lebo ja mam uplne inu.
Uz cca 600g polymerovy mat mi uplne rozhasil zvuk, cize pridavat 2 kila medi na 2 kilovy tanier na odpruzeny gramofon ani nejdem skusat.
P.S> nepouzivam ani clampy, ani nic take, z toho isteho dovodu

A ani zvukovy rozdiel, medzi korkom a standardne dodavanou plstou neni takmer ziaden [plst je trochu lepsia, ale neprakticka kvoli statickej elektrine]

Dasta
Příspěvky: 375
Registrován: 25 zář 2016 15:08

Re: Podložky pod LP "slipmatt"

Příspěvek od Dasta » 02 říj 2019 18:55

Fidji99,
Tvojí zkušenost respektuji, každému se může stejná věc jevit naprosto diametrálně oproti druhému.
Záleží na zvyklostech, preferencích, druhu poslouchané hudby a nezřídka i náladě.
Nicméně u kolegy( koudelka) na stroji Linn LP12 s nejvýše možným firemním upgradem včetně firemního reménka a nejvyšší firemní přenosky byl Cu.matt tl. 3mm jasným favoritem aspirující na nejlepší zvuk, vedle Cu podložky 1,5mm. a původním slipmatem.
Jelikož se jedná o odpružený stroj, neměli jsme zprvu vůbec v úmyslu 3 mm.podložku(1,7kg) na gramofon osazovat.Nicméně od července majiteli na jeho gramci slouží ke spokojenosti.
Obava,že by tvrdá podložka poškodila LP, mně připadá stejná asi jako když slečna u gynekologa vyslovila obavu, zda nemůže po Hofmanských kapkách otěhotnět.
Technics SL1210/SME3009, Yosegi, Dynavector, Pro-ject phono RS,Step Up trafo Ortofon Verto , Brassany, Vincent/Casea Lynx MK2, Xavian Carisma, Noble Audio Sunrise,
Roth Orfeo, Furutech, VdH 501silver, Sroll, Mondiale2

aretax
Příspěvky: 1935
Registrován: 01 led 2012 18:34

Re: Podložky pod LP "slipmatt"

Příspěvek od aretax » 02 říj 2019 19:27

Fidji99 píše:
02 říj 2019 17:43
Šmudla píše:
01 říj 2019 22:43
Ale přes všechny tvé bariéry,které máš,zkoušel jsi měděný slipmat :?: Nebo jsi ho odepsal jen z principu :?:
Nie neskusal, a ani nebudem
Škoda, za skúšku nič nedáš. Ja som bol pri skúšaní slipmatov na rôznych gramofónoch (Oracle, Avid Diva, Thorens) a všade bol jednoznačný zvukový prínos pri použití kovovej podložky (nechcem tu rozoberať materiál, každý mal svoje plusy a mínusy). Keďže slipmaty sú vysoko leštené, poškodenie LP je vylúčené. To platňu skôr poškodí plstený slipmat, keď sa do drážok dostanú chĺpky, alebo iné nečistoty, ktoré sa v nich zachytia. Podobne aj v korkovom slipmate sa skôr zachytia nečistoty, ktoré môžu LP poškodiť, ako na leštenom kove.
Všeto čo píšem, je iba môj subjektívny názor.

Fidji99
Příspěvky: 37
Registrován: 24 zář 2018 08:43

Re: Podložky pod LP "slipmatt"

Příspěvek od Fidji99 » 02 říj 2019 21:05

Ja vobec nerozporujem, ze tazke kovove maty mozu mat prinos a drzim palce kazdemu, co najde nejaky drobny zlepsovak, a pohne sa dalej.

Len sa mi proste neosvedcilo zatazovanie armboardu na LP12 ani na strane bearingu ani na strane tonearmu.
Napr. SME V hral tak strasne zle, az to bolo smutne, detto zatazenie tazkym polymerovym matom alebo pri pouziti masivneho clampu.

Proste zmizla ta kvalita zvuku, ktoru na tom gramofone mam rad - taka ta lahkost, rytmickost a zabavnost.
Swing prestal swingovat a z funky bolo disco ;-)

Na LINN fore, mi to nejako komplikovane vysvetlovali, a to tak, ze to odpruzenie nie je centrovane na stred taniera, ale niekde inde,
cize ak sa nadmerne zatazi tanier [ale tam to bola diskusia hlavne o clampoch], tak sa tam porusi rovnovaha a zhorsi sa celkovy zvukovy prejav.

A po niekolkych rokoch experimentovania, som musel skromne priznat, ze konstrukteri vedeli co robia, a moje pokusy "vylepsit" zvuk tak jemnej veci ako je gramofon, jednoducho zlyhali. [okrem jednej veci - stale neviem prijst na chut tomu EKOS ramienku a snazim sa hladat alternativu - momentalne Audio Origami PU7).

samcus
Příspěvky: 77
Registrován: 13 bře 2012 21:41
Bydliště: Hradec Králové

Re: Podložky pod LP "slipmatt"

Příspěvek od samcus » 08 říj 2019 16:39

Tak také přispěji svojí zkušeností s měděnými slipmaty. Po několikaterém zkoušení s různými provedení u mě zůstal ten s vybráním o síle 1,6 mm a vloženým kruhem z nerezu. Vybíral jsem, hlavně s ohledem na zdokonalení basů. Nesporně model s nerezem fungoval, v tomto ohledu lépe. Jinak celé pásmo se zpřesnilo a vjem basové složky se výrazně zlepšil. A to i proti doporučení výrobce gramofonu používat jejich Vinyl Harmo-nicer.
Na tomto místě bych velice rád poděkoval Honzovi ( Dasta ) za jeho ochotu a neutuchající trpělivost při výrobě a mém testováním slipmatů.
Díky moc.
Cu slipmat.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.

Uživatelský avatar
terahera
Příspěvky: 41
Registrován: 07 říj 2019 13:48
Bydliště: Severní Morava

Re: Podložky pod LP "slipmatt"

Příspěvek od terahera » 08 říj 2019 19:51

Taky jsem nakonec skončil u mědi s nerezí uprostřed :smile: Proti mědi se to u mě jakoby frekvenčně srovnalo,je to pro mě příjemnější,ztratilo to i poslední náznak nervozity :thumbup:

Obrázek

Obrázek
ProAc ResponseD30,Canor TP106VR+KT88,Oppo105DCasea mk2,PJ The Classic Renown tunning,PJ Phonobox RS+bat.zdroj,Ortofon Rondo bronze,Ortofon ST7,Furugescu
MCH+:ProAc response center,MA RXFX silver,Primare 30.5,Onkyo PRSC5508
Kabely:VDH,Furutech,Viablue

Uživatelský avatar
terahera
Příspěvky: 41
Registrován: 07 říj 2019 13:48
Bydliště: Severní Morava

Re: Podložky pod LP "slipmatt"

Příspěvek od terahera » 08 říj 2019 21:45

Mimochodem Samcus nádherný a zajímavý stroj ^:)^ :thumbup:
ProAc ResponseD30,Canor TP106VR+KT88,Oppo105DCasea mk2,PJ The Classic Renown tunning,PJ Phonobox RS+bat.zdroj,Ortofon Rondo bronze,Ortofon ST7,Furugescu
MCH+:ProAc response center,MA RXFX silver,Primare 30.5,Onkyo PRSC5508
Kabely:VDH,Furutech,Viablue

koudelka
Příspěvky: 305
Registrován: 11 zář 2013 15:50

Re: Podložky pod LP "slipmatt"

Příspěvek od koudelka » 09 říj 2019 07:04

U mne zatím "jen" měď s vybráním pro etiketu a spokojenost, akce "nerez" se ke mě nedonesla :)
Sluchátka: MacBook PRO>Audirvana PLUS+TIDAL>USB Furutech GT2 PRO>AUNE S6 DAC>Furutech FLUX>AUNE S7>HiFiMAN HE-1000>power kabely IsoTek, Sroll

Hi-Fi: B&W, Linn, Meridian, Sroll, IsoTek, Furutech, Nordost, Harmonix

aretax
Příspěvky: 1935
Registrován: 01 led 2012 18:34

Re: Podložky pod LP "slipmatt"

Příspěvek od aretax » 09 říj 2019 17:06

Nerez je zaujímavé vyskúšať. Ja som ostal pri nerezovej podložke, meď si dám iba v prípade symfonického orchestra. Ale dôležité je navŕtať do nerezu otbory, tak ako som to zverejnil vyššie. Bez otvorov je zvuk tenší, nervóznejší a "ide" dosť do výšok. Po navŕtaní otvorov sa posunie nižšie, jednotlivé pásma sa vyrovnajú a nástroje sú prekreslenejšie, ako pri medi. Výšky sú pekné, čisté a zvonivé, ale nie tak dominantné. Najväčšie plus som zaregistroval pri basoch. Sú mohutnejšie, ale aj presnejšie a nie sú tak "zaguľatené", ako pri medi (čo mám rád). Jednoducho zvuk je dynamickejší a presnejší. Ale ako ste asi všetci zistili, použitie podložky závisí od gramofónu, ramienka a v nemalej miere aj od prenosky.
Všeto čo píšem, je iba môj subjektívny názor.

Odpovědět