Co ma největší vliv na zvuk LP?

Gramofony a jiné analog. zdroje včetně příslušenství kromě phono předzesilovačů.
PGH
Příspěvky: 1117
Registrován: čtv 27. led 2011 20:03:56

Co ma největší vliv na zvuk LP?

Příspěvekod PGH » ned 10. čer 2018 8:35:24

Co má největší vliv na zvuk LP, přenoska, phono ... ? Když pororovnam přenosku Ortofon RED za 2,4 a Black za 14, jak moc si pomůžu?

Dasta
Příspěvky: 149
Registrován: ned 25. zář 2016 15:08:29

Re: Co ma největší vliv na zvuk LP?

Příspěvekod Dasta » ned 10. čer 2018 9:51:55

Obojí je stejně důležité.Nejvice záleží na tom, jak si přenoska sedne s preampem.
Oproti 2M Red ti model 2M Black dá prokreslení všech pásem, čisté výšky a nádherné basy.To co redka naznačuje, 2M Black dodá v naprosté dokonalosti, vhodná hlavně na rock..
Než 2MBlack bych osobně raději volil Dynavector DV10Xmk5, vysokovystupová MC, která je ve stejné cenové relaci, jako2M Black.
DV je naprosto bezkonkurenční v podání stredovýškového pásma v této cenové relaci, je vhodná i na jazz, Classic,akustiku.
Měl jsem jí ve verzi MK4,s preampem Dynavector P75mk2 asi sedm let, nemělo to chybu, vřele doporučuji.
TechnicsSL1210mk2, Dynavector P75mk2, Dynavector DV20Xmk2,
Vincent S3/Casea Lynx, předzesilovač Brassany, koncový zesilovač Brassany BR 012(2ks), Noble Audio SunriseV2,Xavian Carisma,
Roth Orfeo, VdH Mainsserver, Sroll Purity, Klotz, Mondiale 2,Lapp.

zabiny007
Příspěvky: 507
Registrován: stř 05. lis 2014 23:46:26
Bydliště: Brno

Re: Co ma největší vliv na zvuk LP?

Příspěvekod zabiny007 » ned 10. čer 2018 9:58:20

2M red a 2M black jsou dva rozdílné světy. 2M RED je slušný základ, 2M BLACK je TOP mezi MM přenoskami. Pořízením získáš "od všeho víc" - zejména v disciplínách, jako je rozlišení a dynamika. Jsou i hifisté, kteří 2Mblack upřednostňují před MC přenoskami.
Nedávno jsem měl možnost slyšet tyto dvě přenosky na podobných gramofonech a na identickém aparátu a skončilo to tak, že majitel nového gramofonu s 2M Black byl šťastný, že dal na doporučení a koupil Black a majitel Redky, který byl do té doby k dražším přenoskám skeptický, už má Black objednanou. Třeba o tom napíše víc on :-)
Oracle, Graham, Ortofon, Miyajima, Canor, PRIMARE, ProAc + REL + Monitor Audio
Isotek, Furutech, Sroll, Nordost, AQ, VDH, HGA, AcousticRevive

valderon
Příspěvky: 208
Registrován: úte 18. bře 2014 20:11:25

Re: Co ma největší vliv na zvuk LP?

Příspěvekod valderon » ned 10. čer 2018 10:27:36

Asi zde padnou odbornejsi názory, než můj. Nicméně měl jsem doma chvíli půjčený(opravdu dlouhodobě, žádný krátký test) gramofon Project s Ortofon Red. Chvíli na to si kamarád (po poslechu u mě) koupil ten stejný gramofon , jen novější verze a mírně vylepšený. Takže se dá říct, že gramofon s ramenem byl +- stejný. (samozřejmě mírný prospěch pro novější gramofon) Jediný rozdíl byl, že si koupil Ortofon Black přenosku (MM). A proč? Ortofon Red hraje příjemně, analogově. Má rafinované basy, které jsou dominantní, bohužel na úkor středu a výšek,kterých je méně, horší rozlišení, bez barev a nazval jsem to tak, že středy a výšky jsou "tupé". A slyšel to tak i kamarád. Takže, ikdyž byl zvuk příjemný, hned věděl, že chce jinou přenosku. Má Black a zvuk je SAKRA JINÝ! Basy stále rafinované, jen je všeho víc i s výborným rozlišením. Ale středy a výšky jsou již famózní. Opravdu. S tím i spojený prostor. Je to tak dobrý zvuk, který už se hodně blíží ke zvuku kvalitních MC přenosek. Takže v tomto konkrétním případě si pomůžeš opravdu strašně moc.

valderon
Příspěvky: 208
Registrován: úte 18. bře 2014 20:11:25

Re: Co ma největší vliv na zvuk LP?

Příspěvekod valderon » ned 10. čer 2018 10:35:54

Tak se dívám, že mě kluci předběhli...odpověď jsem psal moc dlouho, protože u toho poslouchám LP Iva Bittová Bílé Inferno, a občas jsem zapomněl psát, je to prostě super muzika a úžasné provedení :lol:
Aspoň je vidět, že jsme se shodli :thumbup:

PGH
Příspěvky: 1117
Registrován: čtv 27. led 2011 20:03:56

Re: Co ma největší vliv na zvuk LP?

Příspěvekod PGH » ned 10. čer 2018 11:18:07

Diky, vše si nechám projít hlavou. Ted jsem porovnával stejnou LP a CD (Emil Viklický V holomoci městě) a jen na zesilovači přepinal, i manželka řekla že to je obrovský rozdil ve prospěch CD. Takže REDka pujde pryč.

aretax
Příspěvky: 1536
Registrován: ned 01. led 2012 19:34:16

Re: Co ma největší vliv na zvuk LP?

Příspěvekod aretax » ned 10. čer 2018 15:08:56

PGH píše:Co má největší vliv na zvuk LP, přenoska, phono ... ? Když pororovnam přenosku Ortofon RED za 2,4 a Black za 14, jak moc si pomůžu?

Najlepšia odpoveď by bola: všetko !! Ale podľa mňa je 70% úspechu zladenie komponentov. Ak najlepšia prenoska "nesadne" k ramenu, je to nanič. Ak je slabý gramofón, zas je to nanič a všetky jemné nuance z prenosky sa "stratia" v gramofóne. Ak k tomu nesadne phono predzosilňovač a kábel, zas je to nanič. Ani keby si dal dokopy všetky najdrahšie komponenty, nemusí Ti to priniesť želaný úspech, ak nebudú k sebe pasovať. Čiže iba štandardná rada - skúšaj. Sú aj iné dostupné prenosky, napr. Audiotechnika, Shure, Goldring atď. Každá je v niečom lepšia/horšia , ako tá druhá.
Všeto čo píšem, je iba môj subjektívny názor.

PGH
Příspěvky: 1117
Registrován: čtv 27. led 2011 20:03:56

Re: Co ma největší vliv na zvuk LP?

Příspěvekod PGH » ned 10. čer 2018 15:43:51

Kdysi jsem hrál na levnou Teslu 470 a zvuk proti CD taky Tesla 911 se líbil a kabeláž jsem vůbec neřešil, teď mám lepší gramofon a hraje to blbě asi to bude tim že mám výrazně lepší digital. Mám sto chutí to prodat i z deskama a bude klid.

Dasta
Příspěvky: 149
Registrován: ned 25. zář 2016 15:08:29

Re: Co ma největší vliv na zvuk LP?

Příspěvekod Dasta » ned 10. čer 2018 15:59:51

Než budeš něco prodávat, seřid, nebo nech seřídit VTA, azimut, přesah v několika křivkách. Mě to seřídil Zabiny na Smartraktoru a dostal jsem se se zvukem o level výš.
TechnicsSL1210mk2, Dynavector P75mk2, Dynavector DV20Xmk2,
Vincent S3/Casea Lynx, předzesilovač Brassany, koncový zesilovač Brassany BR 012(2ks), Noble Audio SunriseV2,Xavian Carisma,
Roth Orfeo, VdH Mainsserver, Sroll Purity, Klotz, Mondiale 2,Lapp.

PGH
Příspěvky: 1117
Registrován: čtv 27. led 2011 20:03:56

Re: Co ma největší vliv na zvuk LP?

Příspěvekod PGH » ned 10. čer 2018 16:32:22

Gramofon jsem koupil a přenosku mě seřídil Martin ROWING, nikoho lepšího neznám a pořád to nehraje.

valderon
Příspěvky: 208
Registrován: úte 18. bře 2014 20:11:25

Re: Co ma největší vliv na zvuk LP?

Příspěvekod valderon » ned 10. čer 2018 16:33:41

Nechci být příliš tvrdý, ale vedle Red bude lepší všechno...
Tuším, že ani seřízení nic nevyřeší. Kde nic není, ani čert nebere...
A co ti Rowing doporučil?

PGH
Příspěvky: 1117
Registrován: čtv 27. led 2011 20:03:56

Re: Co ma největší vliv na zvuk LP?

Příspěvekod PGH » ned 10. čer 2018 17:21:27

Martinovi jsem psal tak zatím čekám na jeho názor.

PGH
Příspěvky: 1117
Registrován: čtv 27. led 2011 20:03:56

Re: Co ma největší vliv na zvuk LP?

Příspěvekod PGH » ned 10. čer 2018 17:24:37

Ja jsem uvažoval o Audiotechnika 540 tu mě radi Efi nebo Dynavector co má Dasta nebo Ortofon 2 M Black

zabiny007
Příspěvky: 507
Registrován: stř 05. lis 2014 23:46:26
Bydliště: Brno

Re: Co ma největší vliv na zvuk LP?

Příspěvekod zabiny007 » ned 10. čer 2018 19:07:45

Konečný výběr ti musí sednou do sestavy a do tvých zvukových preferencí. Zde je jakékoliv doporučení bez znalostí všeho ostatního bezpředmětné.

O jakém gramci se vlastně bavíme?
V jaké sestavě?
Jakou posloucháš hudbu?
Raději detail nebo muzikálnost?
S jakým CD přehrávačem srovnáváš?

Jeden příklad za všechny o nepřenositelnosti...
Já jsem svůj původní gramofon Project Xtension 9 ladil docela dlouho - nejdřív místo klasického ramínka ramínko S-shape a pak Ortofon, od přenosek Grado Gold, Clearaudio Aurum, Denon 110, 103R, Dynavector 17D2, 17D3 ke Quintet Black, pak Lyra Delos a ve finále Miyajima Shilabe. Od preampu v integráči, přes Project RS s různými step up trafy až ke Canor a od základních kabelů Project až k Nordost TYR. A to nemluvím o kabelech za preampem, o headshellech, kabelech do headshellu, slipmatech, nožičkách a deskách pod gramofon, přítlačném pucku + experimentování s nastavením. To vše má na finální zvuk vliv.
Když jsem tento vyladěný gramofon prodal i s přenoskou Lyra Delos, tak u nového majitele byla sestava s kabelem TYR a preampem IFI nastaveným dle manuálu téměř neposlouchatelná. Ale stačilo vyměnit TYR za originál kabel Ortofon k ramínku (MOGAMI), trochu zaexperimentovat s nastavením preampu, najít správný slipmat a ... "bylo to tam" :-)
Oracle, Graham, Ortofon, Miyajima, Canor, PRIMARE, ProAc + REL + Monitor Audio
Isotek, Furutech, Sroll, Nordost, AQ, VDH, HGA, AcousticRevive

PGH
Příspěvky: 1117
Registrován: čtv 27. led 2011 20:03:56

Re: Co ma největší vliv na zvuk LP?

Příspěvekod PGH » ned 10. čer 2018 19:28:19

Gramofon je Project Debut vytuneny Rowingem a srovnávám to SACD PIONEER P D 9 vytuneny v CASEA, LP mám klasiku a jazz z let 60 - 80 a rozšiřovat asi moc nebudu tak bych chtěl aby to co mám hrálo líp jinak preferuji CD - SACD. Zesilovač mám PIONEER A - A 9 který byl taky komplet vytuneny v CASEA i to phono v něm. Vše hraje skvěle až na ty LP.

PítrsPraha
Příspěvky: 219
Registrován: úte 12. led 2016 20:42:36

Re: Co ma největší vliv na zvuk LP?

Příspěvekod PítrsPraha » ned 10. čer 2018 19:42:40

Nevim, jak vyrazny byl tuning tveho Debutu, nicmene nepredpokladam, ze to byla komplet prestavba vcetne sasi, pohonu, loziska a ramenka. Pak uz by to nebyl Debut. Proto si dovolim svou zkusenost s Debutem III.

Mel jsem jej nejdriv s 2M Red a nehralo to. Poridil jsem 2M Bronze. Nastalo zlepseni temer ve vsech smerech, ale kvalita prenosky jasne narazila na kvalitu gramce. Odhaduji, ze s Black to bude jeste vyraznejsi, pac odhaluje jeste vice. Zvuk byl v nekterych ohledech libivejsi jez z CD, ale celkove technicky na poslech vyrazne zaostaval.

Za sebe jsem si z toho vzal zaver platny v celem hifi, ze za malo penez proste neni hodne muziky.
NA Sunrise --- Denon DCD 2020 / Bluesound Node 2 --- Parasound A5 + A21 --- Focal Electra 926
kabeláž VdH, Vincent, AudioQuest

zabiny007
Příspěvky: 507
Registrován: stř 05. lis 2014 23:46:26
Bydliště: Brno

Re: Co ma největší vliv na zvuk LP?

Příspěvekod zabiny007 » ned 10. čer 2018 19:45:42

S tímto gramofonem nemám zkušenosti a netuším, jakou přenosku ještě unese.
Mám ale zkušenost z jiných základních gramofonů, že někdy detailní a rozlišující přenoska vytáhne i takové zvuky, o které nestojíš...
Pokud jsi v kontaktu s Rowingem, který ti stávající gramofon tunil a nastavoval a tedy jej zná, tak vyčkej na jeho rady. Určitě budou pro Tebe nejvíce přínosné.
Oracle, Graham, Ortofon, Miyajima, Canor, PRIMARE, ProAc + REL + Monitor Audio
Isotek, Furutech, Sroll, Nordost, AQ, VDH, HGA, AcousticRevive

PGH
Příspěvky: 1117
Registrován: čtv 27. led 2011 20:03:56

Re: Co ma největší vliv na zvuk LP?

Příspěvekod PGH » ned 10. čer 2018 19:51:04

Rowing od kterého jsem tento gramofon pořídil na něm měl Dynavector Karat a hrálo to fantasticky ale tak daleko nechci jít, myslel jsem něco do 10 - 12 vic už ne.

PGH
Příspěvky: 1117
Registrován: čtv 27. led 2011 20:03:56

Re: Co ma největší vliv na zvuk LP?

Příspěvekod PGH » ned 10. čer 2018 19:54:12

S Rowingem se kamaradime a bydli několik minut ode mě ale dneska má nějakou rodinou sešlost tak ho nechci rušit ale věřím že to nějak rozumně vyřešíme.

valderon
Příspěvky: 208
Registrován: úte 18. bře 2014 20:11:25

Re: Co ma největší vliv na zvuk LP?

Příspěvekod valderon » ned 10. čer 2018 20:22:42

Nojo, otázka je ještě i to, co od gramofon zvuku čekáš. Taková ta suchá technická kvalita jako z cd tam nebude, možná pokud budeš mít už brutálně dobrý gramofon. Mám doma už, podle mě, slušnou analogovou větev, ale suše technicky je cd přesto stále lepší. Přesto si cd pouštím minimálně a upřednostňuji gramofon. Pro tu analogovost, drajv, přirozenost, rytmus, prostor, dynamiku a úžasnou živost a plasticitu zvuku. Vokály jsou jinde, výšky jako reálné. Cd je technicky "dokonalé", no toto mi to nedá. Možná to prezenu, ale s CD poslouchám zvuk, s gramofonem hudbu. Ale každý to určitě cítíme jinak. Ale po mé krátké zkušenosti bych se skoro vsadil, že tvůj problém vyřeší lepší přenoska, protože už to, že jsme se všichni, nezávisle na sobě shodli, že ta Red je opravdu..."slabá". Hoď tam tu Black a neuvěříš :thumbup:. Navíc je MM, takže oproti MC má i méně "problémů".


Zpět na “Gramofony a jiné analogové zdroje”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host