Streamer pouze jako digitální transport

Diskuze o CD přehrávačích, transportech, DAC, room corrector apod..
Odpovědět
Jiri
Příspěvky: 589
Registrován: 17 kvě 2011 09:35

Streamer pouze jako digitální transport

Příspěvek od Jiri » 11 lis 2020 12:24

Máte někdo zkušenost se streamery pouze jako specializované digitální transporty pro DAC? Jde mi o podporu přehrávání souborů a případně i Tidal.

Zajímavé jsou například:
- Lumin U1 (ten U1 Mini už bude asi hodně kompromisní)
- Aurender N10
- Melco N1Z-S/EX (Melco N1A/2 už bude asi hodně kompromisní)
- Innuos ZENith Mk3
xxxxxx -> MSB DAC IV Plus Signature -> MSB S200 -> Vivid B1 + 2x Sumiko S.9 (filtrace SR PowerCell 12 UEF; Stealth USB, AQ Sky XLR, HGA X32, akusticky upravená poslechovka).
Kino 7.2: Denon AVR-4520; Wharfedale Jade C1; Epson EH-TW6700

F2014
Příspěvky: 286
Registrován: 05 zář 2014 14:02

Re: Streamer pouze jako digitální transport

Příspěvek od F2014 » 11 lis 2020 13:25

Měl jsem doma zapůjčený Metronome DSS a samozřejmě jsem jej i slyšel v Amarockstudiu.

Pokud jde o zvukovou kvalitu: Hrálo mi to přes něj výrazně lépe než z mého AudioPC.
Pokud jde o kompatibilitu - nic zvláštního mne nezaujalo. Hrál jsem lokální soubory FLAC a WAV, Tidal taky funguje. Myslím, že nepodporuje openHome standard, ale jistý si nejsem, protože mne to při zkoušení nenapadlo specielně ověřovat.

Je dobré si všimnout, že nemá USB výstup. Bavili jsme se o tom s konstruktérem DSS na pražské výstavě a ten říkal, že USB výstup by znamenal jen další zbytečné rušení :smile:

Jiri
Příspěvky: 589
Registrován: 17 kvě 2011 09:35

Re: Streamer pouze jako digitální transport

Příspěvek od Jiri » 11 lis 2020 14:25

Takže ten Metronome DSS se k DACu Metronome připojuje přes HDMI (i2s) ale pro non-Metronome DACy je k dispozici jen koax., optika nebo AES/EBU ?
xxxxxx -> MSB DAC IV Plus Signature -> MSB S200 -> Vivid B1 + 2x Sumiko S.9 (filtrace SR PowerCell 12 UEF; Stealth USB, AQ Sky XLR, HGA X32, akusticky upravená poslechovka).
Kino 7.2: Denon AVR-4520; Wharfedale Jade C1; Epson EH-TW6700

Vadim
Příspěvky: 114
Registrován: 09 lis 2011 21:25

Re: Streamer pouze jako digitální transport

Příspěvek od Vadim » 11 lis 2020 16:16

Auralic Aries G1

lubos
Příspěvky: 236
Registrován: 27 čer 2011 22:47

Re: Streamer pouze jako digitální transport

Příspěvek od lubos » 11 lis 2020 16:40

Jiri ja už niekoľko rokov používam Aurender S10 (predchodca N10) a za mňa max. spokojnosť . Čo sa týka prepojenia s dac , zo začiatku som používal USB kábel, ale aktuálne idem cez digitálny kábel (pre mňa lepší zvuk).
IMG_2164.JPG
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Voxativ, Aurender, Audiopraise, SPX, Acoustic Revive a Synergistic Research

blesk666
Příspěvky: 517
Registrován: 24 bře 2013 22:26

Re: Streamer pouze jako digitální transport

Příspěvek od blesk666 » 11 lis 2020 17:39

ja uz asi 4r Aurender N100H a mozem odporucit. Predtym som fungoval na NB+Foobar2000 a Macbook Pro+VLC

Fidji99
Příspěvky: 123
Registrován: 24 zář 2018 08:43

Re: Streamer pouze jako digitální transport

Příspěvek od Fidji99 » 11 lis 2020 19:49

Ahoj - pokial som nerozbehol ROON pouzival som DCS Network Bridge - elegantne a zvukovo excelentne riesenie.
Digitalny vstup cez Ethernet [aj USB, ale to som neskusal] - vsetko - NAS, Tidal, Airplay, vsetky formaty/frekvencie.

Istu dobu som tahal z LINNU cez SPDIF to DAC, ale to malo svoje limity [LINN som pouzival kvoli ovladaniu]
1) Martin Logan/Moon/Trinnov 2) ATC/Audio Research/Linn LP12 3) DK Trinnov+Neumann Active 7.2

F2014
Příspěvky: 286
Registrován: 05 zář 2014 14:02

Re: Streamer pouze jako digitální transport

Příspěvek od F2014 » 11 lis 2020 21:34

Jiri píše:
11 lis 2020 14:25
Takže ten Metronome DSS se k DACu Metronome připojuje přes HDMI (i2s) ale pro non-Metronome DACy je k dispozici jen koax., optika nebo AES/EBU ?
Přesně takto:
Digital outputs :
1 x S/PDIF output RCA connector
1 x AES/EBU XLR connector
1 x Optical Toslink connector
1 x HDMI (I²S)

Zkoušel jsem i celkem obyčejný koax (RCA) a i ten byl lepší než mé AudioPC přes USB.

Amarockstudio se stalo nedávno distributorem značky SOTM, takže plánuji, že se v brzké době dostanu k vyzkoušení jejich cenově přístupnějšího modelu SMS-200ULTRA.

SOTM mají v nabídce i model bez přídomku "ultra", ale ten neobsahuje sCLK-EX clock.

Jiri
Příspěvky: 589
Registrován: 17 kvě 2011 09:35

Re: Streamer pouze jako digitální transport

Příspěvek od Jiri » 12 lis 2020 14:03

lubos píše:
11 lis 2020 16:40
Čo sa týka prepojenia s dac , zo začiatku som používal USB kábel, ale aktuálne idem cez digitálny kábel (pre mňa lepší zvuk).
IMG_2164.JPG
lubos
Jaký máš DAC k tomu Aurender S10? Znamená to tedy, že používáš koax. digitální kabel RCA nebo třeba AES/EBU s XLR konektory?

Ten S10 se již dá sehnat kolem 2tis EUR.
xxxxxx -> MSB DAC IV Plus Signature -> MSB S200 -> Vivid B1 + 2x Sumiko S.9 (filtrace SR PowerCell 12 UEF; Stealth USB, AQ Sky XLR, HGA X32, akusticky upravená poslechovka).
Kino 7.2: Denon AVR-4520; Wharfedale Jade C1; Epson EH-TW6700

lubos
Příspěvky: 236
Registrován: 27 čer 2011 22:47

Re: Streamer pouze jako digitální transport

Příspěvek od lubos » 12 lis 2020 16:36

Mám DAC Audiopraise CZAP. Má dig. vstup S/PDIF (BNC), Optiku a USB a Aurender S10 má dig. výstup S/PDIF, AES/EBU, Optiku a USB. Okrem AES/EBU s XLR ktorý nemám možnosť odskúšať , pre mňa najlepšie hrá S/PDIF kde používam RCA dig. koax. kábel. Aurender S10 má S/PDIF výstup i XLR ošetrený cez OCXO clocks, takže predpokladám preto hrajú lepšie , nevýhoda je SPDIF : Up to 24-bit, 192kHz (PCM); 1-bit, 2.8MHz (DSD64) oproti USB, ktoré dokáže ísť až na 32bit / 384kHz, 1-bit, 2.8MHz (DSD64); 1-bit, 5.6MHz (DSD128).
Voxativ, Aurender, Audiopraise, SPX, Acoustic Revive a Synergistic Research

Jiri
Příspěvky: 589
Registrován: 17 kvě 2011 09:35

Re: Streamer pouze jako digitální transport

Příspěvek od Jiri » 13 lis 2020 14:28

lubos
Vlastně si vzpomínám, že o tom CZAP se mi před mnoha lety zmiňoval Dawsoo. Vypadá to velice profesionálně provedené a věřím, že zvuk bude super.
xxxxxx -> MSB DAC IV Plus Signature -> MSB S200 -> Vivid B1 + 2x Sumiko S.9 (filtrace SR PowerCell 12 UEF; Stealth USB, AQ Sky XLR, HGA X32, akusticky upravená poslechovka).
Kino 7.2: Denon AVR-4520; Wharfedale Jade C1; Epson EH-TW6700

Jiri
Příspěvky: 589
Registrován: 17 kvě 2011 09:35

Re: Streamer pouze jako digitální transport

Příspěvek od Jiri » 13 lis 2020 14:47

Koukal jsem ještě po tom Aurender S10 a na stránkách Aurennder mají info, že lze dokoupit upgrade software tak, že dekóduje Tidal MQA a takto "rozbalený" ho odešle do non-MQA ready DACu s rozlišením 88.2kHz nebo 96kHz. Bohužel tento upgrade nelze provést pro model S10. Škoda :thumbdown:
xxxxxx -> MSB DAC IV Plus Signature -> MSB S200 -> Vivid B1 + 2x Sumiko S.9 (filtrace SR PowerCell 12 UEF; Stealth USB, AQ Sky XLR, HGA X32, akusticky upravená poslechovka).
Kino 7.2: Denon AVR-4520; Wharfedale Jade C1; Epson EH-TW6700

lubos
Příspěvky: 236
Registrován: 27 čer 2011 22:47

Re: Streamer pouze jako digitální transport

Příspěvek od lubos » 13 lis 2020 17:00

Moja S10 má už cca 6 rokov, preto som ti doporučil v prvom príspevku N10. Upgrade software som robil na jar (nič neplatíš) a v ponuke streamingu S10 má viď. foto, áno MQA nepodporuje.
IMG_2707.PNG
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Voxativ, Aurender, Audiopraise, SPX, Acoustic Revive a Synergistic Research


Jiri
Příspěvky: 589
Registrován: 17 kvě 2011 09:35

Re: Streamer pouze jako digitální transport

Příspěvek od Jiri » 15 lis 2020 15:01

lubos
Dík za info.
Zajímalo by mě o kolik % bude nový N10 lepší než ten starší S10. Cena za N10 je opravdu vysoká.
xxxxxx -> MSB DAC IV Plus Signature -> MSB S200 -> Vivid B1 + 2x Sumiko S.9 (filtrace SR PowerCell 12 UEF; Stealth USB, AQ Sky XLR, HGA X32, akusticky upravená poslechovka).
Kino 7.2: Denon AVR-4520; Wharfedale Jade C1; Epson EH-TW6700

Uživatelský avatar
Yngwie
Příspěvky: 1276
Registrován: 08 pro 2012 12:39
Bydliště: Ostrava

Re: Streamer pouze jako digitální transport

Příspěvek od Yngwie » 15 lis 2020 18:38

Jiri píše:
11 lis 2020 12:24
Máte někdo zkušenost se streamery pouze jako specializované digitální transporty pro DAC? Jde mi o podporu přehrávání souborů a případně i Tidal.

Zajímavé jsou například:
- Lumin U1 (ten U1 Mini už bude asi hodně kompromisní)
- Aurender N10
- Melco N1Z-S/EX (Melco N1A/2 už bude asi hodně kompromisní)
- Innuos ZENith Mk3
Lumin U1 Mini, když vyměníš zdroj za Sbooster Mk2 žádným kompromisem není. Vlastně bych si úplně nevsadil na to, že někdo na poslech dokáže rozeznat U1 od U1 s Sboosterem. Z mého pohledu je v každodenním používání velmi příjemný. Lumin aplikace je top, což vždycky docením, když musím použít občas něco jiného (Fidata, DCS). Aurender taky po paměti fungoval skvěle. Osobně bych raději vzal levnější Lumin U1 Mini + Sbooster a doplnil ho o vhodný switch (Sotm, Melco, Uptone atd.). Když si dnes odpojím Sotm z řetězce, tak jsem v šoku, jak se stává streamování z TIDAL a NAS ploché bez rozlišení.
IO DATA Soundgenic > SOtM sNH-10G sCLK-EX (Sbooster) > Lumin X1 > PSC Audio Litz III RCA > SPEC RSA-M3EX (URM Upgrade - PSC Audio Pristine Power) > PSC Audio R50S > Harbeth SHL5 plus (SPEC RSP-901X) + GMG Power Harmonic Hammer 3000P

lubos
Příspěvky: 236
Registrován: 27 čer 2011 22:47

Re: Streamer pouze jako digitální transport

Příspěvek od lubos » 15 lis 2020 20:28

Jiri píše:
15 lis 2020 15:01
lubos
Dík za info.
Zajímalo by mě o kolik % bude nový N10 lepší než ten starší S10. Cena za N10 je opravdu vysoká.
Osobne si mýlim, že N10 by mohla mať lepší USB výstup lebo už má na mieru robenú dosku, ale čo sa týka optiky, rca resp. XLR dig. výstupu bude zanedbateľný rozdiel, napríklad škatuľu S10 s bočným chladením prebrala W20, u N10 chladiče po bokoch už nie sú.... Inak S10 tiež stála cca 6t.€. V recenzií na S10, viď. nižšie ako bedne používajú práve Vivid, takže niekde zohnať N10 z druhej ruky by mohlo byť pre teba na dlho konečne riešenie a aký dac maš v pláne použiť lebo Sroll má len USB vstup ?

https://6moons.com/audioreviews/widealab/1.html
Voxativ, Aurender, Audiopraise, SPX, Acoustic Revive a Synergistic Research

PítrsPraha
Příspěvky: 584
Registrován: 12 led 2016 19:42

Re: Streamer pouze jako digitální transport

Příspěvek od PítrsPraha » 15 lis 2020 20:34

Zajímavé vlákno, díky za něj. Taky mě časem čeká výměna Node 2i za streamer bez DACu úměrný zbytku sestavy.
RI Audio PLF 10A --- Ayon CD 35 Signature --- Parasound A21 --- Revel F208

Jiri
Příspěvky: 589
Registrován: 17 kvě 2011 09:35

Re: Streamer pouze jako digitální transport

Příspěvek od Jiri » 16 lis 2020 10:32

lubos
Ano, ten Aurender S10 stával 6.000EUR ale ten nový Aurender N10 již stojí 8.200EUR a 2nd hand je stále kolem 5.500EUR což je opravdu dost. Určitě bych chtěl primárně využít USB vstup na svém MSB DAC IV Plus. Ten S10 mi doporučil i známý z Francie, který má přes USB zapojen do MSB DAC V.
Asi to je opravdu nejlepší volba s poměrem výkon/cena kolem 2.000EUR v 2nd handu.

Yngwie
Četl jsem, že Lumin U1 mini s kvalitním externím napájecím zdrojem je výrazně lepší než tovární U1 mini ale stále se nepřiblíží plnohodnotné U1.
U Lumin mě odrazuje, že nemá interní úložiště ale musí hudební soubory streamovat z NASu což znamená spoustu potenciálních problémů ohledně LAN.
Sám jsem si u sebe na Habarta NUCu ověřil, jaký je vliv i originálního 50cm USB3.0 kabelu od USB disku když jsem ho vyměnil za kvalitnější 2x stíněný. Nakonec jsem to vyřešil interním SSD připojeným přímo na SATA.
Pro mě je primární ce nejkvalitnější přehrávání hudebních souborů, TIDAL je pro mě jen okrajová záležitost.
xxxxxx -> MSB DAC IV Plus Signature -> MSB S200 -> Vivid B1 + 2x Sumiko S.9 (filtrace SR PowerCell 12 UEF; Stealth USB, AQ Sky XLR, HGA X32, akusticky upravená poslechovka).
Kino 7.2: Denon AVR-4520; Wharfedale Jade C1; Epson EH-TW6700

vanav
Příspěvky: 41
Registrován: 12 pro 2012 12:41

Re: Streamer pouze jako digitální transport

Příspěvek od vanav » 16 lis 2020 11:37

Interní úložiště mají Auralic Aries G1, G2, G2.1.

lubos
Příspěvky: 236
Registrován: 27 čer 2011 22:47

Re: Streamer pouze jako digitální transport

Příspěvek od lubos » 16 lis 2020 13:14

Jiri,
u S10 ako USB kábel sa mi najlepšie osvedčil delený kábel od Acoustic Revive, ale ten starší top model, nie tripleC. Výhoda tej S10 je, že má 2 USB výstupy oproti N10 a môžeš použiť i delený USB kábel (presnejší zvuk). Vyskúšal som zapojiť power žilu USBčka i na externý zdroj , ale pri tomto zapojení bohužiaľ môj dac sa nevedel spojiť s S10.
Voxativ, Aurender, Audiopraise, SPX, Acoustic Revive a Synergistic Research

blesk666
Příspěvky: 517
Registrován: 24 bře 2013 22:26

Re: Streamer pouze jako digitální transport

Příspěvek od blesk666 » 16 lis 2020 13:34

ucelom deleneho USB kabla by malo byt podla mna delit to ak je za streamerom prevodnik ktory vyuziva z USB jeho napajanie (v tejto cenovej kategorii asi nie moc obvykle) Zaroven jednou z vyhod dedikovaneho streameru na urovni tych co sa tu rozoberaju, by malo byt ze na USB zbernicu nemaju mat navesane napajanie periferii a teda spatne prenos rusenia z nich po USB

Vadim
Příspěvky: 114
Registrován: 09 lis 2011 21:25

Re: Streamer pouze jako digitální transport

Příspěvek od Vadim » 16 lis 2020 15:25

Jiri píše:
16 lis 2020 10:32
...Určitě bych chtěl primárně využít USB vstup na svém MSB DAC IV Plus...
Jirko, tak to bys mel aktualizovat sve vlakno :shock: Krasny prirustek a z podpisu vidim, ze i zesilovac MSB. Gratuluju k upgradu! Zrovna vcera jsem obdivoval MSB S500 - poradny kus :smile:

Uživatelský avatar
Yngwie
Příspěvky: 1276
Registrován: 08 pro 2012 12:39
Bydliště: Ostrava

Re: Streamer pouze jako digitální transport

Příspěvek od Yngwie » 17 lis 2020 18:41

Ještě se tady moc nehovoří o možnosti, kterou je Fidata hfas1-xs20u. Měl jsem možnost slyšet před dvěma lety starší model a byla to pecka, hlavně jako síťový disk. Cena ale pro mě neakceptovatelná. Kdybych chtěl na nějaký čas klid, tak vezmu k DAC asi tu zmiňovanou W20SE. Slyšel jsem ji s Bartókem u známého v Německu a bylo to jedním slovem skvělé. Pořád si ale myslím, že se dá žít s tím U1 Mini a dobrým LPS + další drobnosti. Pokud se nepletu, tak plošné spoje a osazení jsou identické a hlavní rozdíl je v tom LPS (možná zkusit něco lepšího než Sbooster mk2).
IO DATA Soundgenic > SOtM sNH-10G sCLK-EX (Sbooster) > Lumin X1 > PSC Audio Litz III RCA > SPEC RSA-M3EX (URM Upgrade - PSC Audio Pristine Power) > PSC Audio R50S > Harbeth SHL5 plus (SPEC RSP-901X) + GMG Power Harmonic Hammer 3000P

Jiri
Příspěvky: 589
Registrován: 17 kvě 2011 09:35

Re: Streamer pouze jako digitální transport

Příspěvek od Jiri » 18 lis 2020 12:14

Bohužel fotky vnitřku plnohodnotného Lumin U1 nikde nejsou. Všude pouze fotky verze U1 Mini. Těžko říct zda to bude stejná deska.
Četl jsem na zahraničních fórech, že Lumin U1 s lin. zdrojem z Lumin X1 už dosahuje kvality transportu jako je ta X1.
Každopádně chybějící interní disk je pro mě limitující.
xxxxxx -> MSB DAC IV Plus Signature -> MSB S200 -> Vivid B1 + 2x Sumiko S.9 (filtrace SR PowerCell 12 UEF; Stealth USB, AQ Sky XLR, HGA X32, akusticky upravená poslechovka).
Kino 7.2: Denon AVR-4520; Wharfedale Jade C1; Epson EH-TW6700

vanav
Příspěvky: 41
Registrován: 12 pro 2012 12:41

Re: Streamer pouze jako digitální transport

Příspěvek od vanav » 18 lis 2020 12:36

Jiri píše:
18 lis 2020 12:14
Bohužel fotky vnitřku plnohodnotného Lumin U1 nikde nejsou. Všude pouze fotky verze U1 Mini. Těžko říct zda to bude stejná deska.
Četl jsem na zahraničních fórech, že Lumin U1 s lin. zdrojem z Lumin X1 už dosahuje kvality transportu jako je ta X1.
Každopádně chybějící interní disk je pro mě limitující.
https://tw.my-hiend.com/lumin-u1%E7%B5% ... 6%A8%82/2/

Jiri
Příspěvky: 589
Registrován: 17 kvě 2011 09:35

Re: Streamer pouze jako digitální transport

Příspěvek od Jiri » 18 lis 2020 14:04

Takže porovnání Lumin transportů:
první je U1 Mini a druhý plnohodnotný U1. Opravdu to vypadá, že ty desky jsou hodně podobné.
Lumin U1 mini.JPG
Lumin U1.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
xxxxxx -> MSB DAC IV Plus Signature -> MSB S200 -> Vivid B1 + 2x Sumiko S.9 (filtrace SR PowerCell 12 UEF; Stealth USB, AQ Sky XLR, HGA X32, akusticky upravená poslechovka).
Kino 7.2: Denon AVR-4520; Wharfedale Jade C1; Epson EH-TW6700

pepO77
Příspěvky: 67
Registrován: 12 srp 2020 09:17

Re: Streamer pouze jako digitální transport

Příspěvek od pepO77 » 18 lis 2020 19:08

Taktiez riesim digi transport, a hlavne U1 vs U1 mini. U1 ma vyssi spec (cez USB) DSD512/PCM768kHz, U1 mini DSD256/PCM384kHz a samozrejme zdroj. Rozdiel v rozliseni moze (a nemusi) byt o vedom rozdonuti Luminu ked pre vyssi model povolia maximalny spec (mozno aj koli zdroju? vybavenie dosiek je velmi podobne).
Na forach vsak pisu, ze U1 mini + Sbooster (alebo ine lepsie zdroje) sa nedostanu tak daleko ako U1. Otazka ako velky je ten zvukovi rozdiel, a ci vyvazi tak velky cenovy rozdiel.
U U1 mini sa mi paci velkost krabicky, bude to predsalen ""transport" pre DAC. Sympatickejsie je mi vsak U1 v plnej specifikacii (aj naprie k tomu, ze nahravky v DSD512 nie je vela).
Analog EAT, Goldring, Primare Digi T+A, Marantz, Bluesound Amp T+A, Marantz Repro Focal, KEF, Q Acoustics
Drat WireWorld, OriginLive Ine GMG, IsoAcoustics, NorStone, Finite Elemente, Fwned, Pro-ject NW Asus, Synology, Intel NUC, Netgear

Jiri
Příspěvky: 589
Registrován: 17 kvě 2011 09:35

Re: Streamer pouze jako digitální transport

Příspěvek od Jiri » 23 lis 2020 14:32

Máte někdo zkušenost s Melco N1A H60/2 (70tis Kč), případně s vyšším modelem Melco N1Z H60/2 (140tis Kč)?

https://www.hifi-voice.com/testy-a-rece ... elco-n1a-2

Na fotkách je vidět, že dražší model má výrazně lépe vyřešenou napájecí část.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
xxxxxx -> MSB DAC IV Plus Signature -> MSB S200 -> Vivid B1 + 2x Sumiko S.9 (filtrace SR PowerCell 12 UEF; Stealth USB, AQ Sky XLR, HGA X32, akusticky upravená poslechovka).
Kino 7.2: Denon AVR-4520; Wharfedale Jade C1; Epson EH-TW6700

Odpovědět