EtherREGEN

Diskuze o CD přehrávačích, transportech, DAC, room corrector apod..
lachim
Příspěvky: 1089
Registrován: 01 led 2011 11:40
Bydliště: Praha

Re: EtherREGEN

Příspěvek od lachim » 09 úno 2020 07:22

F2014
nechtělo by se ti přenést toto "vlákno" na slovanet.
A. byla by to veliká psina
B. amir by našel kupu zastánců/argumentů a .... v jazyce českém
=))

F2014
Příspěvky: 214
Registrován: 05 zář 2014 14:02

Re: EtherREGEN

Příspěvek od F2014 » 09 úno 2020 09:45

@lachim: Už jsem se byl na slovanet podívat. Nabyl jsem dojem, že tam přispívají spíše bastlíři. Já jsem technická lama, takže co bych tam dělal.

Zpátky ke switchům. Industriální switche umí být hodně drahé (takový audiophilský je pak docela levný :smile: ) a nechce se mi věřit, že by jejich cena byla dána pouze tou kovovou krabicí, ve které jsou obvykle umístěny. Ptal jsme se tedy lidí, kteří s nimi pracují, čím se liší běžný "spotřebitelský" switch od těch "industriálních", ale zatím jsem se nic kloudného nedozvěděl. Něco málo - například to, že některé se dost při provozu zahřívají (to mi zrovna připomnělo, jak odborník a vědec Amir kritizuje provozní teplotu EtherRegenu), anebo že musí splňovat různé normy ohledně EMC (chci tím říci, že to asi není samo sebou a běžné switche tyhle normy asi nesplňují). Snad se mi podaří nějaké zapůjčit a ve svém systému vyzkoušet.

Možná by některý ze zde přispívajících technicky erudovaných kolegů uměl vysvětlit, jak to s těmi industriálními switchi je?

Fidji99
Příspěvky: 80
Registrován: 24 zář 2018 08:43

Re: EtherREGEN

Příspěvek od Fidji99 » 09 úno 2020 17:33

F2014,

nie som sice specialista, ale niekolko "industrialnych" switchow doma mam, a mas pravdu, v porovnani s nimi je cenovo aj parametrami Melco aj EtherRegen v kolonke "drobny spotrebny material - ostatny". Teraz neviem, ci myslis industrialny v ponimani profesionalny, alebo doslova industrialny - cize napr s IP68 ochranou proti vode a prachu.

Ale beriem to tak, ze beries normalny profesionalny switch, ktory si napriklad kupi nejaka seriozna firma [ziadne datacentrum], ktora potrebuje napr. 960 pristupov, ma nejaky biometricky identifikacny a bezpecnostny system s analytickymi IP kamerami, zbiera nejake Industry 4.0 data z vyrobnych zariadeni alebo senzorov 24x7 + este ma vsetky data na cloude.
Zaroven ma vyvojove oddelenie, ktore je "neviditelne" pre zvysok firmy a posiela si sifrovane data cez fyzicky aj logicky uplne oddelenu sietovu infrastrukturu. Ma pobocky v Cesku, US a este v krajinach, kde musi mat VPN, aby jej zamestnanci mohli vobec napisat do mailu, ze je skaredo a prsi.
Zaroven, sa ju v minulosti uz niekolkokrat pokusali hacknut, tak ma niekolko urovni ochrany pristupu na a z internetu.

Uz asi rozumies aky je rozdiel medzi 100Mb EtherRegenom a profi switchmi a preco jeden stoji 600 euro a druhy kludne aj 600 000 ....
[dron z hrackarstva na baterky vs Reaper MQ-9]

Ale teraz vazne ;-)

Router mi ide do 4 switchov 2*48 + 2*24 portove - vzajomne poprepajane optikou cez SFP, tie 48 portove ovladaju smart home/IP kamery/alarm/fotovoltaiku/Meranie a regulaciu a najnovsie tam ma manzelka pripojene aj Miele spotrebice ;-), atd - tam je dolezity PoE budget - aby sa ten cely bordel dal napajat cez ethernet, a napr sa nevypol ani vtedy ked sa vypne elektrika, alebo sa switch restartuje kvoli aktualizacii SW.

Uzasny je napr CO2 senzor v posluchovke, ktory pusti rekuperaciu, ked zacne byt malo vzduchu medzi notami. :thumbup:

Na Audio Video mam vlastny 24 portovy switch CISCO, ktory taha 2x NAS, niekolko streamerov, apple TV, projektor a playstation. Cast vystupov je opticka s SFP a zvysok je metalika Cat7. Je to manazovane tak aby to nijako neobmedzovalo napr ROON Core alebo NAS.

Este rozmyslam, ze tam niekde dopojim nejaky modul kde bude viditelne umiestnena bateria 48 High End Kondenzatorov a aspon 4 elektronky, aby som odstranil urcitu "digitalnost" toho zvuku :crazy:

Pre ludi, co potrebuju pripojit na Wifi 2 telefony, set top box a streamovat netflix + tidal -> zakladne pravidlo je mat switch, ktory manazuje siet oddeleny od routera, ktory sa pripaja na internet a uplne idealne este manazovat Wifi pripojenie. Hocijake CISCO/ZYXEL za 200 eur je OK. Ak mate neodbytny pocit, ze mate v sieti bordel, kupte si pred hifi 2 FMC konvertory [co je to iste co ten filter z US]. Co sa da tahat kablom. TCP/IP protokol sa postara o vsetko ostatne.
1) Martin Logan/Moon/Trinnov 2) ATC/Audio Research/Linn LP12 3) DK Trinnov+Neumann Active 7.2

lachim
Příspěvky: 1089
Registrován: 01 led 2011 11:40
Bydliště: Praha

Re: EtherREGEN

Příspěvek od lachim » 09 úno 2020 17:45

F2014
1. snad jsi pochopil tu nadsázku....
2. obávám se, že otázku "jak to s těmi switchi je" budeš muset prozkoumat ty nebo někdo z tohoto fóra.
průsečík mezi množinami "ajťák" + "high-endista" + majitelem soustavy vhodné k poslechu nuancí = ??
též mě bude velmi, velmi zajímat výsledek. časem bude potřebova spustit akci "switch a vše další za ním".

Fidji99
Příspěvky: 80
Registrován: 24 zář 2018 08:43

Re: EtherREGEN

Příspěvek od Fidji99 » 09 úno 2020 17:48

@Lachim, F2014

Audioscience review si precitam velmi rad. Myslim, ze Amir spravil kus dobrej roboty, tym ze zostavil relativne statiticky vyznamnu databazu merani najma DAC. Ma analyzer, aky nema vela hifi firiem, teraz dokupil system na testovanie repro.
Len si treba uvedomit, ze to nie je audiofilska stranka, ale skutocne databaza merani a tak sa na to treba pozerat. Je to sice trochu monotonne, citat o 150tom DAC co ma SINAD 120 a stoji 100 eur, ale sem tam sa tam najdu aj skutocne perly - vid TotalDac alebo EtherRegen.

A Amir vie byt pekne oprskly, ale napriklad si o nom nemyslim, ze je dogmatik - casto sa stava, ze znosi pritroj pod ciernu zem pri meraniach a nema problem povedat, ze pri pocuvani nic zle nepocul. Takisto ukazal aj prinos myslim, ze ISO Regenu pri uplne zle konstruovanych DACoch.

A ciste z technickeho hladiska ma aj pravdu - zatial nikto nedokazal v kontrolovanych podmienkach preukazat nejaky prinos draheho ethernet kablu alebo switcha. A prosim, nie je to ziadne vyjadrenie mojho nazoru na audiofilske switche alebo kable, proste len konstatovanie faktu.
1) Martin Logan/Moon/Trinnov 2) ATC/Audio Research/Linn LP12 3) DK Trinnov+Neumann Active 7.2

Fidji99
Příspěvky: 80
Registrován: 24 zář 2018 08:43

Re: EtherREGEN

Příspěvek od Fidji99 » 09 úno 2020 17:57

lachim píše:
09 úno 2020 17:45
F2014
1. snad jsi pochopil tu nadsázku....
2. obávám se, že otázku "jak to s těmi switchi je" budeš muset prozkoumat ty nebo někdo z tohoto fóra.
průsečík mezi množinami "ajťák" + "high-endista" + majitelem soustavy vhodné k poslechu nuancí = ??
též mě bude velmi, velmi zajímat výsledek. časem bude potřebova spustit akci "switch a vše další za ním".
Lachim, myslim, ze podmienku 2 splnam, a aj som si nejake veci uz vyskusal. Len mam taky vnutorny zavazok, ze se k veciam typu prinos USB kablov do zostavy jednoducho nevyjadrujem. Kto chce, nech mi napise SZ a ja mu odpoviem, ako to mam a co som zistil, a skusim aj poradit, ked budem vediet.
Ale zacinat alebo prispievat do 1.458.965.791tej variace na tema kable/slepe testy/zivot, vesmir a vubec sa mi nechce. Kto pocuje nech pocuje, kto nepocuje nech nepocuje.

Mam dobre spravy - firma Thales mi asi vyrobi na zakazku ramienko na moj gramofon, a to ma bavi...
1) Martin Logan/Moon/Trinnov 2) ATC/Audio Research/Linn LP12 3) DK Trinnov+Neumann Active 7.2

vitek
Příspěvky: 419
Registrován: 26 pro 2010 15:19

Re: EtherREGEN

Příspěvek od vitek » 09 úno 2020 18:56

Jo jo Micha Huber je fajn chlapík a hraje to k maximální spokojenosti...

lachim
Příspěvky: 1089
Registrován: 01 led 2011 11:40
Bydliště: Praha

Re: EtherREGEN

Příspěvek od lachim » 10 úno 2020 06:44

Fidji99
ale do tohoto vlákna by se tvé zkušenosti s LAN kabely hodily.
(na inkvizici neber přeci zřetel, prosím)

F2014
Příspěvky: 214
Registrován: 05 zář 2014 14:02

Re: EtherREGEN

Příspěvek od F2014 » 10 úno 2020 19:17

@Fidji99: Nehledej v tom žádnou vědu :smile: Ptám se, proč například tento od pohledu úplně obyčejný switch stojí 6tisíc korun?
https://cz.farnell.com/phoenix-contact/ ... L_PRODUCTS

... Vybral jsem první, co mi nabídl google. Nejedná se mi o tento konkrétní model.

Předpokládám, že kdyby stejnou službu odvedl switch za pár stovek, tak si tohle do fabriky nikdo nekoupí...

bh69
Příspěvky: 161
Registrován: 17 říj 2012 08:38

Re: EtherREGEN

Příspěvek od bh69 » 11 úno 2020 08:29

prumyslovy provedeni vseho jsou drahy, ale imho to je hlavne kvuli zaruceni odolnosti, protoze to musi vydrzet nekde v provozech

Uživatelský avatar
kychtax
Příspěvky: 655
Registrován: 14 úno 2017 21:18

Re: EtherREGEN

Příspěvek od kychtax » 12 úno 2020 00:30

Nedavno mi nejel net. Prijel technik od UPC, otevrel jejich rozvodnou skrin na chodbe.. radsi jsem mel zavrit oci... vypadalo to tam jak za rackem Tatko Toma. Mne trochu presly choutky na audiofilske switche atd. :smile:
ATC, Primare, RME, kabely Neotech

DK76
Příspěvky: 38
Registrován: 23 led 2019 18:43

Re: EtherREGEN

Příspěvek od DK76 » 12 úno 2020 07:53

Jj, přesně, prvně se podívat co je na začátku ( jaký zdroj, kabely atd. ) a pak to řešit dále 😀👍.

Uživatelský avatar
japex
Příspěvky: 205
Registrován: 26 lis 2019 16:03

Re: EtherREGEN

Příspěvek od japex » 12 úno 2020 08:15

kychtax píše:
12 úno 2020 00:30
Nedavno mi nejel net. Prijel technik od UPC, otevrel jejich rozvodnou skrin na chodbe.. radsi jsem mel zavrit oci... vypadalo to tam jak za rackem Tatko Toma. Mne trochu presly choutky na audiofilske switche atd. :smile:
A proč si tam s ním šel?! Teď to budeš muset vyměnit celému baráku :silent:

jarys
Příspěvky: 20
Registrován: 12 kvě 2016 22:54

Re: EtherREGEN

Příspěvek od jarys » 12 úno 2020 08:50

Tady je test několika switchů včetně Etheregenu.
https://www.whatsbestforum.com/threads/ ... ost-625209
CA Edge NQ + 2x W, Bi-amp, Xavian Prometeo

Uživatelský avatar
kychtax
Příspěvky: 655
Registrován: 14 úno 2017 21:18

Re: EtherREGEN

Příspěvek od kychtax » 12 úno 2020 10:21

japex píše:
12 úno 2020 08:15
kychtax píše:
12 úno 2020 00:30
Nedavno mi nejel net. Prijel technik od UPC, otevrel jejich rozvodnou skrin na chodbe.. radsi jsem mel zavrit oci... vypadalo to tam jak za rackem Tatko Toma. Mne trochu presly choutky na audiofilske switche atd. :smile:
A proč si tam s ním šel?! Teď to budeš muset vyměnit celému baráku :silent:
příště poprosím jestli si můžu ty své aspoň omotat alobalem. :lol:
ATC, Primare, RME, kabely Neotech

Uživatelský avatar
terahera
Příspěvky: 399
Registrován: 07 říj 2019 13:48
Bydliště: Valašské Meziříčí

Re: EtherREGEN

Příspěvek od terahera » 12 úno 2020 12:59

kychtax píše:
12 úno 2020 00:30
Nedavno mi nejel net. Prijel technik od UPC, otevrel jejich rozvodnou skrin na chodbe.. radsi jsem mel zavrit oci... vypadalo to tam jak za rackem Tatko Toma. Mne trochu presly choutky na audiofilske switche atd. :smile:
To samé by se dalo říci i o napájení a jiných věcech,takže dle tvého smýšlení nemá cenu vlastně řešit nic.No vlastně stačí rádio za 299,- z elektromarketu a máme věčný klid :cool:
ProAc ResponseD30,Canor TP106VR+KT88,Oppo105DCasea mk2,PJ The Classic Renown tunning,PJ Phonobox RS+bat.zdroj,EAT Joy No 8,Ortofon ST7,Furugescu
MCH+:ProAc response center,MA RXFX silver,Primare 30.5,Onkyo PRSC5508
Kabely:Terahera balkán

F2014
Příspěvky: 214
Registrován: 05 zář 2014 14:02

Re: EtherREGEN

Příspěvek od F2014 » 12 úno 2020 17:16

jarys píše:
12 úno 2020 08:50
Tady je test několika switchů včetně Etheregenu.
https://www.whatsbestforum.com/threads/ ... ost-625209
Dobrý link :smile: Díky za něj.

Uživatelský avatar
kychtax
Příspěvky: 655
Registrován: 14 úno 2017 21:18

Re: EtherREGEN

Příspěvek od kychtax » 13 úno 2020 07:01

Terahera, streamy mam na doplneni. "Reference" je HQP a data na SSD (s vypnutym ethernetem).
ATC, Primare, RME, kabely Neotech

Uživatelský avatar
PavelDosko
Příspěvky: 990
Registrován: 14 bře 2012 19:59
Bydliště: Olomouc

Re: EtherREGEN

Příspěvek od PavelDosko » 13 úno 2020 07:18

aha, reference ...
PMA PA4 Big Brother, SPaudio P1, SPaudio D1, DIY repro, NA NightSky, iFi - Mercury3.0, iGalvanic3, iPurifier3, iUSBPower, Gemini Dual, NUC - Daphile, 2x LPSU

Uživatelský avatar
kychtax
Příspěvky: 655
Registrován: 14 úno 2017 21:18

Re: EtherREGEN

Příspěvek od kychtax » 13 úno 2020 08:06

Je nejlepsi zdroj signalu u mne Pavle.
ATC, Primare, RME, kabely Neotech

Uživatelský avatar
PavelDosko
Příspěvky: 990
Registrován: 14 bře 2012 19:59
Bydliště: Olomouc

Re: EtherREGEN

Příspěvek od PavelDosko » 13 úno 2020 08:30

nekdy s tou referenci prijed ...
PMA PA4 Big Brother, SPaudio P1, SPaudio D1, DIY repro, NA NightSky, iFi - Mercury3.0, iGalvanic3, iPurifier3, iUSBPower, Gemini Dual, NUC - Daphile, 2x LPSU

Uživatelský avatar
kychtax
Příspěvky: 655
Registrován: 14 úno 2017 21:18

Re: EtherREGEN

Příspěvek od kychtax » 13 úno 2020 09:40

Ok... mám si radši vzít zásobu pro sebe, jo? :lol:
viewtopic.php?p=75373#p75373
ATC, Primare, RME, kabely Neotech

Uživatelský avatar
PavelDosko
Příspěvky: 990
Registrován: 14 bře 2012 19:59
Bydliště: Olomouc

Re: EtherREGEN

Příspěvek od PavelDosko » 13 úno 2020 09:44

hm, k veci jako obvykle
PMA PA4 Big Brother, SPaudio P1, SPaudio D1, DIY repro, NA NightSky, iFi - Mercury3.0, iGalvanic3, iPurifier3, iUSBPower, Gemini Dual, NUC - Daphile, 2x LPSU

Uživatelský avatar
kychtax
Příspěvky: 655
Registrován: 14 úno 2017 21:18

Re: EtherREGEN

Příspěvek od kychtax » 13 úno 2020 09:47

beru to už ne tak vážně. Omluv mne. :angel:
ATC, Primare, RME, kabely Neotech

F2014
Příspěvky: 214
Registrován: 05 zář 2014 14:02

Re: EtherREGEN

Příspěvek od F2014 » 15 úno 2020 17:19

Dostaly se mi do rukou k rychlému otestování dva konvertory (metalický ethernet na optiku a zpět) CWGE2SFP a tento switch Cisco IE 2000 (ten nejmenší). Standardně mám před Audio PC předřazený nejobyčejnější switch SG110D-05.

Síť mám velice jednoduchou - na router od UPC je připojen nakrátko (Supra) NAS a jeden cca 4m dlouhý kabel (Supra) vedoucí k Audio PC. AudioPC nepřipojuji přímo na konec delšího kabelu, místo toho jej vedu do switche a teprve pak kabelem nakrátko (Audioquest Pearl) do AudioPC (již dříve jsem tady v nějakém vlákně psal, že předřazení "zbytečného" switche se pozitivně podepsalo na zvuku ... zatímco galvanický oddělovač šel nakonec z domu ).

Porovnával jsem dopad na zvukový projev mého systému při těchto zapojeních:
A: Audio PC -> kabel 1m Audioquest Audio PC -> Cisco SG110D -> kabel 4m Supra -> router
B: Audio PC -> kabel 1m Audioquest Audio PC -> Cisco IE 2000 -> kabel 4m Supra -> router
C: Audio PC -> kabel 1m Audioquest Audio PC -> konvertor CWGE2SFP -> optický kabel -> CWGE2SFP -> kabel 1m Supra -> router

Napájení na straně Audio PC mám z HDPLEX 200 (switche, Audio PC, USB karta, konvertor), na straně od routeru napájím vše ze starší verze HDPLEX (router, NAS, konvertor).

V každém zapojení zní můj systém trochu jinak. Pro mé uši představuje zapojení B a C zlepšení oproti zapojení A, které ja tak trochu zahuhlané a bez výrazu. Zajímavé je, jak rozdílný charakter mají B a C - v zapojení B je zvuk plný, expresívní a blíže k posluchači, subjektivně hlasitější. V zapojení C je ustoupí zvuková scéna do pozadí, basy se prokreslí, vše zní tak nějak líbezně (bez potlačených výšek). Složitější nahrávky a hodně basové nahrávky (Cohen - You Want It Darker) jsou v zapojení C lahůdkou. U jednodušších nahrávek je v zapojení B zvuk spíše zábavný a energický, zatímco v zapojení C spíše přirozený - obojí se mi líbí.

Uživatelský avatar
PavelDosko
Příspěvky: 990
Registrován: 14 bře 2012 19:59
Bydliště: Olomouc

Re: EtherREGEN

Příspěvek od PavelDosko » 15 úno 2020 17:56

muzete pred audioPC vyzkouset za par korun/euro :
https://www.amazon.de/gp/product/B001GW ... UTF8&psc=1 2ks a k tomu https://www.amazon.de/gp/product/B001JK ... UTF8&psc=1 , od toho druheho TP linku co nejkratsi ethernet kabel se slusnymi koncovkami, funguje to slusne,
PMA PA4 Big Brother, SPaudio P1, SPaudio D1, DIY repro, NA NightSky, iFi - Mercury3.0, iGalvanic3, iPurifier3, iUSBPower, Gemini Dual, NUC - Daphile, 2x LPSU

Uživatelský avatar
kychtax
Příspěvky: 655
Registrován: 14 úno 2017 21:18

Re: EtherREGEN

Příspěvek od kychtax » 08 bře 2020 19:49

The sound of network switches
The Hans Beekhuyzen Channel
https://www.youtube.com/watch?v=BbRF8z8dQFU

Stephen Scharf
před 6 dny
Absolutely outstanding. The best and most accurate explanation of why network switches have an audilble impact I've seen so far.


:thumbup: :thumbup:
ATC, Primare, RME, kabely Neotech

Uživatelský avatar
kychtax
Příspěvky: 655
Registrován: 14 úno 2017 21:18

Re: EtherREGEN

Příspěvek od kychtax » 08 bře 2020 19:55

UpTone Audio EtherREGEN audiophile switch
https://www.youtube.com/watch?v=Io4SDi5hLxs
ATC, Primare, RME, kabely Neotech

Odpovědět