HighEndForum

Nechcem to písať do predajného vlákna, ale zvažujem upgrade týchto reprosústav. Potrebujem poradiť a navrhnúť úpravu výhybky. Rád by som požiadal o návrh niekoho, kto sa v tom vyzná. Tu sú parametre:
- terajšia výhybka: http://www.troelsgravesen.dk/Jenzen-Ill ... #Crossover
- Scan Speak 26W: http://www.troelsgravesen.dk/Jenzen_Ill ... es/26W.pdf
- AudioTechnology: http://www.audiotechnology.dk/iz.asp?id=4|a|933|||
Ďakujem.

Jen pro zajímavost: co je ve zvuku špatně? V čem udělal Troels chybu?

aretax píše: ↑17 zář 2020 08:30 Nechcem to písať do predajného vlákna, ale zvažujem upgrade týchto reprosústav. Potrebujem poradiť a navrhnúť úpravu výhybky. Rád by som požiadal o návrh niekoho, kto sa v tom vyzná. Tu sú parametre:
- terajšia výhybka: http://www.troelsgravesen.dk/Jenzen-Ill ... #Crossover
- Scan Speak 26W: http://www.troelsgravesen.dk/Jenzen_Ill ... es/26W.pdf
- AudioTechnology: http://www.audiotechnology.dk/iz.asp?id=4|a|933|||
Ďakujem.

Vzhledem k tomu, ze s novym repro potrebujes vse nanovo zmerit, abys mohl udelat komplet novou vyhybku, tak s uzavrenymi hranicemi toho moc z CR neudelas. Hlavne si uvedem, ze se nejedna o "upravu" vyhybky, ale komplet novou vyhybku (pisu to schvalne 2x). Ve vysledku budes delat i novou ozvucnici.

Jinak co chces udelat, je blbost, ale kdyz mas chut se hrat a vrtat do toho... Si radeji vyber jiny Troelsuv projekt a udelej novej par. Myslim, ze by se Ti libili zvukove Elipticory.

Aretax
Zkus se obrátit mailem přímo na Troelse, prý je ochotný poradit.

vyhybka ... beh na dlouhou trat a nelevna zalezitost, bez mereni to nepujde, bez slusnych komponent (civky, kondiky, odpory taky ne), jen malinko OT - nakonec jsme v navrhu vyhybky na me nove bedny na vyskach nepouzili zadne odpory.

Jiri píše: ↑17 zář 2020 09:58 Aretax
Zkus se obrátit mailem přímo na Troelse, prý je ochotný poradit.

btw, "poradit" a "udelat novou vyhybku" je docela rozdil ;-)

Faktická:
ČR nemá uzavřené hranice.

Faktická: ale Slovensko áno - od zajtra. Ešte niečo k veci?

macher píše: ↑17 zář 2020 10:12

Jiri píše: ↑17 zář 2020 09:58 Aretax
Zkus se obrátit mailem přímo na Troelse, prý je ochotný poradit.

btw, "poradit" a "udelat novou vyhybku" je docela rozdil ;-)

To je naozaj geniálne konštatovanie. Ak nemáš nič k veci, resp. k tomu, čo som a pýtal, nemá zmysel, aby si sa vyjadroval. Zbytočné je tu živiť ďalšiu diskusiu o ho.ne.

PavelDosko píše: ↑17 zář 2020 10:02 vyhybka ... beh na dlouhou trat a nelevna zalezitost, bez mereni to nepujde, bez slusnych komponent (civky, kondiky, odpory taky ne), jen malinko OT - nakonec jsme v navrhu vyhybky na me nove bedny na vyskach nepouzili zadne odpory.

Presne to isté mi napísal Troel. Ale je rozdiel komunikovať s Dánskom a s Českom. Troel požaduje dopraviť k nemu bedne, čo sa mi zdá trochu problematické. O cenu sa mi nejedná. Iba som požiadal, či by sa k tomu tu nevedel niekto vyjadriť či to je, alebo nie je možné. V prípade kladného stanoviska by sa podrobnosti dohodli. Ale aj tak Ti ďakujem za odpoveď.

PítrsPraha píše: ↑17 zář 2020 09:10 Jen pro zajímavost: co je ve zvuku špatně? V čem udělal Troels chybu?

Niekde som písal, že je vo zvuku niečo zlé, alebo že by Troels urobil chybu? Možno vidíš viac, ako ja, ale keď si po sebe spätne čítam, nič také som nenašiel.

Prosím všetkých, kto nemá čo napísať k veci, nech nepíše. O rady typu Macher nemám záujem.

aretax píše: ↑17 zář 2020 15:05

PítrsPraha píše: ↑17 zář 2020 09:10 Jen pro zajímavost: co je ve zvuku špatně? V čem udělal Troels chybu?

Niekde som písal, že je vo zvuku niečo zlé, alebo že by Troels urobil chybu? Možno vidíš viac, ako ja, ale keď si po sebe spätne čítam, nič také som nenašiel.

Ach jo, reakce jak od Bunty....
Chces upravu vyhybky, tak predpokladam, ze chces neco zlepsit. Tak jsem se proste zeptal co. Ale mozna se mylim a cilem tveho pozadavku je zhorseni.
Moje normalne myslena a formulovana otazka ale evidentne narazila na hranici tve nedutklivosti, tak to neres....

PítrsPraha píše: ↑17 zář 2020 15:48 Jen pro zajímavost: co je ve zvuku špatně? V čem udělal Troels chybu?

A zlepšit se může jen to, co je špatně? Není možné zlepšit, vytunit či posunout to, co je už tak skvělé?

Zabiny
Přesně takové myšlenky mě napadly jako první,když Aretax položil dotaz,tedy že chce už tak skvělý zvuk ještě posunout,tak jak to dělá spouta hifistu,proto mě Pitrsuv příspěvek docela překvapil I když vlastně nepřekvapil
Aretax
Sorry za OT

Ja Aretaxa obdivujem ze ma v jeho veku zapal a snahu sa posuvat dalej. Kazdy by chcel aby to hralo o kusok lepsie ak sa to da.

zabiny007 píše: ↑17 zář 2020 15:53

PítrsPraha píše: ↑17 zář 2020 15:48 Jen pro zajímavost: co je ve zvuku špatně? V čem udělal Troels chybu?

A zlepšit se může jen to, co je špatně? Není možné zlepšit, vytunit či posunout to, co je už tak skvělé?

Proc takove bazirovani na slovickach, kdyz vyznam je snad (doufam) zrejmy? Snad pokud se neco da vylepsit, tak stav pred vylepsenim je horsi, min povedeny, nedotazeny.... Proto ma uplne prosta a podle me logicka otazka, co je tech bednach tim horsim, min povedenym, nedotazenym...

Nekteri zde opravdu hledaji duvod ke sporu v kazdickem slove....

whisp píše: ↑17 zář 2020 17:04 Ja Aretaxa obdivujem ze ma v jeho veku zapal a snahu sa posuvat dalej. Kazdy by chcel aby to hralo o kusok lepsie ak sa to da.

Jak - v jeho věku? Dyk je to ještě mladý chalan s kupou elánu, co mu mohou závidět třicátníci...

PítrsPraha píše: ↑17 zář 2020 15:48

aretax píše: ↑17 zář 2020 15:05

PítrsPraha píše: ↑17 zář 2020 09:10 Jen pro zajímavost: co je ve zvuku špatně? V čem udělal Troels chybu?

Niekde som písal, že je vo zvuku niečo zlé, alebo že by Troels urobil chybu? Možno vidíš viac, ako ja, ale keď si po sebe spätne čítam, nič také som nenašiel.

Ach jo, reakce jak od Bunty....
Chces upravu vyhybky, tak predpokladam, ze chces neco zlepsit. Tak jsem se proste zeptal co. Ale mozna se mylim a cilem tveho pozadavku je zhorseni.
Moje normalne myslena a formulovana otazka ale evidentne narazila na hranici tve nedutklivosti, tak to neres....

Všetko síce myslíš "normálne", iba to na ho... vyznieva...Keby si si namiesto rýpania prečítal, čo som napísal, nedajbože si ešte aj pozrel linky, tak si podobnú "normálne" formulovanú otázku vôbec nemusel položiť. Každému z toho príspevku musí byť jasné, o čo mi ide.

PítrsPraha
To není o slovíčkaření, ale o způsobu komunikace. Tvoje otázka je zbytečně konfrontační a jen dokazuje, že nemáš tušení vocogou.
Já s tebou tvoji oblíbenou přestřelku hrát nemíním, takže jen krátce budu konstatovat to, co jsem již mnohokrát všude možně říkal i psal: Zvuk u Areaxe je jeden z TOP, které jsem měl možnost u členů slyšet a těším se, co Aretax nového vymyslí a zrealizuje.

Ja tu prestrelku nezacal.
Otazku jsem nemyslel nijak spatne, coz pisu ponekolikate, takze konfrontaci v tom vidi jen ten, kdo ji tam stale hleda...

A protoze nejsi prvni, kdo mluvi o aretaxove zvuku v superlativech, zajimalo me, co je tam spatne = co hodla zlepsovat...

No nic.....

asi by som napriamo oslovil niekoho ako Kocour

Myslím, že túto podnetnú debatu môžeme ukončiť. Zaujímavé je, že keď sa niečo nové objaví (repro, zosilňovač a pod.), všetci tzv. odborníci vylezú z ulít a "odborne" mudrujú o grafoch a konštrukcii stroja, keď niekto uverejní svoj názor, tak sa ho na najvyššej "odbornej" úrovni snažia zosmiešniť, ale keď majú možnosť svoju odbornosť dokázať a niečo si zarobiť, tak sa nenájde jediný ozajstný odborník. Platí to pre obidve fóra.

aretax píše: ↑17 zář 2020 20:09 Všetko síce myslíš "normálne", iba to na ho... vyznieva...Keby si si namiesto rýpania prečítal, čo som napísal, nedajbože si ešte aj pozrel linky, tak si podobnú "normálne" formulovanú otázku vôbec nemusel položiť. Každému z toho príspevku musí byť jasné, o čo mi ide.

Četl jsem, cos napsal a na odkazy jsem se díval. Nenašel jsem tam ale to podstatné, tedy co bys chtěl ve zvuku zlepšit. A proto jsem se na to zeptal. Proč sis do toho musel vložit rýpání a urputně mi jej vkládáš do úst i přes moje následné vysvětlení, víš jen ty sám.

Odsuzuješ snahu zesměšňovat, ale přečti si své reakce na obou fórech plné zbytečné nedůtklivosti a přehaného sarkasmu. Souhlasím s tebou, že je to smutné a zbytečné.


Přitom stačilo napsat prosté "na současném zvuku chci zlepšit A, B, C", ale proč čistě věcnou odpovědí zbytečně promarnit šanci, že....


P.S.
Slovensko nemá uzavřené hranice.

blesk666 píše: ↑17 zář 2020 20:46 asi by som napriamo oslovil niekoho ako Kocour

Kocour je odborník na slovo vzatý, jen asi nebude mít čas/kapacity. Vše je jen otázkou peněz a času. A toho času bude muset vypálit moc...

omylom som odpovedal Tebe.

necone píše: ↑07 říj 2020 15:34

blesk666 píše: ↑17 zář 2020 20:46 asi by som napriamo oslovil niekoho ako Kocour

Kocour je odborník na slovo vzatý, jen asi nebude mít čas/kapacity. Vše je jen otázkou peněz a času. A toho času bude muset vypálit moc...

Už som to konzultoval s Troelsom a nebolo k tomu treba ani peniaze, ani sa nesťažoval na čas. Ale naozaj neviem, prečo hovoríš za Kocoura.

aretax píše: ↑07 říj 2020 16:20

necone píše: ↑07 říj 2020 15:34

blesk666 píše: ↑17 zář 2020 20:46 asi by som napriamo oslovil niekoho ako Kocour

Kocour je odborník na slovo vzatý, jen asi nebude mít čas/kapacity. Vše je jen otázkou peněz a času. A toho času bude muset vypálit moc...

Už som to konzultoval s Troelsom a nebolo k tomu treba ani peniaze, ani sa nesťažoval na čas. Ale naozaj neviem, prečo hovoríš za Kocoura.

Neznám tě, ale nelíbí se mě tvoje komunikace. Chtěl jsem jen pomoci a vysvětlit, že to co chceš není jen tak. Kocoura znám, mám s ním jeden projekt a vím jak je zaneprázdněný. Možná příště stačí napsat: Děkuji, zkusím se zeptat i jeho, nebo, děkuji udělám to s Troelsem, nebo jen děkuji.
Přeji pěkný den...

Tatko, ďakujem že si ma poučil, ako sa mám správať, ale "starého psa novým móresom nenaučíš". Ja som vo svojom príspevku nenašiel nič, čo by ťa mohlo naštvať, ale naozaj nemám rád, keď niekto rozpráva za iného bez jeho vedomia. Ak si prečítaš tento príspevok od začiatku, možno zistíš, že som žiadal radu. Keby Kocour mal záujem, asi by sa ozval sám. To, že sa Ti moja komunikácia nepáči, za to ja naozaj nemôžem. Rozprávam a píšem tak, ako mi "huba narástla" a nemienim na tom nič meni. Ale aj ja Ti dám radu - pokojne moje príspevky ignoruj.
P.S. Ani mne sa nepáči Tvoja komunikácia, hlavne ak nemáš nič k veci. Toť vše.

Upgrade je vykonaný. Nakoniec som sa rozhodol meniče nevymieňať a to z jedného dôvodu. AudioTechnology má o niečo väčší priemer koša a úprava by bola veľmi náročná. Vzhľadom na skosenie hrán by som musel z každej bedne ubrať cca 10mm. Preto som sa rozhodol pre druhý variant - podložiť prednú časť ozvučnice pod meničmi duralovou platňou, ktorú som potiahol 2 mm hrubou mäkkou kožou. Predná ozvučnica je prilepená a priskrutkovaná na pôvodnú 50 mm hrubú MDF platňu. Výsledok je neuveriteľný. Presne, ako mi to povedal Troels. Hudba znie v celom rozsahu pevnejšie a mohutnejšie, navyše pribudli detaily a to hlavne v basovej časti. Celkovo je zvuk položený nižšie, ale bez straty detailov. Jednoducho nepoznávam svoje bedne. V krátosti hrajú minimálne o triedu lepšie. Aj keď bola úprava dosť prácna (jednoduchšie je vyrobiť nové bedne) a nie lacná, stála za to. Predpokladám, že podobná úprava sa dá urobiť aj na skoro všetkých sériovo vyrábaných bedniach. Prikladám foto s upozornením, že dizajnové detaily ešte nie sú dokončené.
1. foto - nový stav
2. foto pôvodný stav

To zní dobře! Už se těším, jak uslyším.

Jak silný je ten dural? Kolik kg je to navíc?

prima
dural je dobre reseni, me nove bedny jsou uvnitr tvorene ruznymi spasovanymi vrstvami duralu o tloustce 12-20mm, bedna je pak sice tezka jak kr... ale absolutne netecna (samotny korpus dtto, z 12 mm kamene)
az pomine silenstvi rad bych tve Troelsy slysel, opatruj se

Doufám, že ten váleček na nudle, který leží na radiátoru topení nijak nesouvisí s argumentační krizí po upgrade repro

Hrať som ich nepočul ale "face lift" im určite prespel....

Paráda

to jsi frajer, ze si takou bednu stavíš sám.

Velká gratulace k tvému snažení , tak ad ti to hraje k plné spokojenosti

PavelDosko píše: ↑04 lis 2020 09:03 prima
dural je dobre reseni, me nove bedny jsou uvnitr tvorene ruznymi spasovanymi vrstvami duralu o tloustce 12-20mm, bedna je pak sice tezka jak kr... ale absolutne netecna (samotny korpus dtto, z 12 mm kamene)
az pomine silenstvi rad bych tve Troelsy slysel, opatruj se

OK, budeš u mňa vítaný.

jirie píše: ↑04 lis 2020 09:16 Doufám, že ten váleček na nudle, který leží na radiátoru topení nijak nesouvisí s argumentační krizí po upgrade repro

Písal som, že detaily ešte nie sú dotiahnuté.