Návštěva Horn studia

[Mirek]

S MMM jsme minulou sobotu navštívili pana Dvořáka v KM, byl to velmi zajímavý zážitek.

HORN01.jpg

Tuhle sestavu s noťasem jako zdroj jsme poslouchali nejprve, vyslechli jsme si zanícenou přednášku, že jedině počítač může hrát dobře a že toco nyní uslyšíme jsou sotisfikovaně nagrabované nahrávky s CD a že oproti originálu to zní nesrovnatelně lépe....no nevím, kde se chybka vloudila, ale znělo to dost ostře a prostor se nějak vytratil a jako bonus bylo, to že se hudba občas přerušila....no nakonec jsme zjistili jak vznklo to přesvědčení - majitel sestavy nikdy neměl možnost v klidu ve svých domácích podmínkách poslouchat kvalitní CDP a porovnat to, slyšel jenom nějaké Tesly, staré Pincky, základní Sony aj., si myslel protože, že drahý kvalitně hrající CDP je jenom Voodoo.

HORN03.jpg

Potom jsme poslouchali tuto sestavu, to už bylo o hodně lepší a zdroj byl gramec, ale tím jak to bylo puštěno hodně nahlas (příznivci koncertní hlasitosti v domácích podmínkách by si libovali) dost mě vadilo praskání desek (ale to je asi jenom můj problém a příznivci analogu řeknou, že to k tomu patří). Když to shrnu osobně mám rád jiný zvuk, ale někomu by se to zase naopak mohlo velmi líbit. Potichu to, ale moc hrát nechtělo.

HORN05.jpg

HORN07.jpg

HORN013.jpg

Také jsme si vyslechli, že jediný vhodný vodič pro hifi je plný stříbrný drát (nakuppovaný v metráži v obchodě pro klenotníky). A včechny lanka, popř různé konstrukce kabelů jsou przniči zvuku. Tak jsem si vzpoměl na Dadafta, ale pan Dvořák na to navlíká teflon. Ale protože jsme sebou žádný kabel na porovnání neměli nemohli jsme to posoudit....

[Mirek]

Omlovám se přátelé za nějaké chybky....nějak jsem to nezkontroloval

[bertram]

Velmi pekné, mám dojem , že v takéj posluchovke- štúdiu musí hrať všetko vemi dobre. Škoda , že to mám ako do Chorvátska.

[zappa]

Mirku dobré postřehy,musel jsem se nad nějakými komenty smát.Na druhou stranu si tě brát domu na kritický poslech asi každý rozmyslí U mne jsi však vítán.

[boxer]

Ač s Mirkem velmi často nesouhlasím (lépe řečeno on se mnou) , tak dle mých zkušeností s tím co napsal nelze než souhlasit.

[slayers]

Nejdříve mě to přišlo jako velmi kritické a to až tak že hodně ale pokud je to pravda, pak je dobře když to vlastník vezme za správný konec a kritiku přijme ve svůj prospěch.
Ještě bych rád dodal že pokud je poslech z PC dobře vyřešen je minimálně stejně dobrej jako z cdp.

[Odar]

jako bonus bylo, to že se hudba občas přerušila...

To sa dotycnemu cudujem, ze ma odvahu to takto prezentovat. Ale tu je nadherny pripad toho, ako vznikaju predsudky - treba vediet co, ako a kde. Inak to moze dopadnut presne takto

[Mirek]

Slayers :

Nejdříve mě to přišlo jako velmi kritické a to až tak že hodně

Tu velkou sestavu jsem vůbec nekritizoval a je mi líto, že to tak mohlo vyznít.....někdo by asi byl z toho zvuku nadšený.....já jenom, že preferuji jiný zvuk. Vše je věcí osobního vkusu a já než bombastický zvuk mám rád zvuk, co nejvíce podobný skutečným nástrojům při obvyklé hlasitosti. Tím vůbec nechci řícim že můh názor je ten jediný správný.

Zappa :

Mirku dobré postřehy,musel jsem se nad nějakými komenty smát.Na druhou stranu si tě brát domu na kritický poslech asi každý rozmyslí U mne jsi však vítán.

Neboj rohodl jsem se, že se na fóru vyvaruji sebemenší kritiky nečí konkrétní sestavy.....bereme si to totiž všichni asi moc osobně a pak jsou z toho nepříjemné rozmíšky....něco jiného je, ale názor na studio.

[Mark Levinson]

Mirku,
díky za reportáž ze studia v Kroměříži, jsem rád, že jsi napsal jak jsi to slyšel. Vůbec jsem nevnímal Tvoji reportáž jako kritiku. Nebyla to Tvoje krevní skupina, ale to přece neznamená, že to tam hrálo špatně. Jiný posluchač může být nadšený z koncertní hlasitosti rockového koncertu. Prostě někdo rád horny, lampy a laptopič a jiný ne.
Na HEF je možné svobodně vyjádřit svůj názor aniž by za něj byl člověk pranýřován.

[Bubuxin-KILBRU power]

Tie "sotisfikovaně nagrabované nahrávky s CD" možno nie je najvhodnejšie púšťať z notebooku s integrovanou zvukovkou. Tak ako sa dá dostať ďalej s kvalitným CD prehrávačom, dá sa dostať ďalej aj pri prehrávaní z PC.

[davidsound]

Přesně. Pouštět hudbu z PC přímo do zesilovače je naprostý nesmysl.

[MicroSeiki]

Přesně. Pouštět hudbu z PC přímo do zesilovače je naprostý nesmysl.

Ano a úplně "nejlepší" je vést to přes sluchátkový výstup přes redukci malý stereo jack-->cinche

[Dieter Burmester]

Přesně. Pouštět hudbu z PC přímo do zesilovače je naprostý nesmysl.

Analogove ano, digitalne to uz dava vetsi smysl ;)

[Odar]

Ide to aj analogovo. Ide to aj digitalne. V oboch pripadoch sa daju dosiahnut zaujimave vysledky (limitovane samozrejme penazenkou). Problem vidim inde - pocitac ma tolko moznosti, tolko kombinacii hardware, software, ze to treba odladit. Viem, o com hovorim, presiel som si tym. Je nutne mat viac vedomosti, ako su vedomosti bezneho uzivatela pocitaca. Prave kvoli tomuto u ludi, ktori tieto vedomosti nemaju, vitazi jednoznacne pohodlnejsi sposob - zapojit par kablov a hrat - ci je to uz plackozrut / vinylokolotoc / moderne hifi skatulky. Kazdy si musi vybrat to, co mu vyhovuje. Ale generalizovat, ze "tudy cesta nevedie" len kvoli tomu, ze som niekde pocul system, ktory mal problemy, je slusne povedane, velmi kratkozrake.

[davidsound]

Mate všichni pravdu. Mne se to nechtělo tady nějak rozvádět. Každy kdo ma s PC jako zdroje zvuku nejake zkušenosti vi o čem je řeč. Tak jak to má pan na fotce jsem komentoval, ze je nesmysl.

[lubin]

Popis akce (zvuku, dojmů) tedy nevyznívá vůbec příznivě. Nejprve jsem si myslel, že je to nějaké staré zapomenuté vlákno. Až to bude majitel studia číst, tak mu dobře asi nebude.
Horny jsem slyšel hrát "zajímavě" (na výstavách), ale jak to bývá, v rámci "zvuku výstav".
Každopádně ne ve všech studiích, kde jsem byl, se mě zvuk líbil (popřípadě přístup k zákazníkovi ap.), ale moje zásada zní ...co se mě nelíbí, to nepíšu. Jinému se to totiž líbit může a já tak přeci nebudu svým názorem "strašit" někoho už na začátku. Vlastní zkušenost je nezaplatitelná a vlastní dojmy se dají napsat šetrněji. Osobně mám za to, že hornové konstrukce umí zahrát "emotivně" a tak návštěvu takového studia si ze zajímavosti naplánuji i já.

[zappa]

Lubin.Naprosto souhlasím s takovým přístupem o kterém mluvíš. Na Mirkovi se zase musí nechat,že svůj názor otevřeně řekne.

[Mirek]

Lubin

Popis akce (zvuku, dojmů) tedy nevyznívá vůbec příznivě.

Zase jenom teoretizování.....chlapi naučte se číst to, co je opravdu napsáno jest a nedomýšlejte si.....velkou sestavu jsem vůbec nekritizoval....pominu-li svůj osobní názor na praskání desek a to není o zvuku konkrétní sestavy a poznatek, že potichu to bylo slabší - majitel (a výrobce) si, ale určitě nezařídil takou poslechovku aby poslouchal potichu, ale na to aby si mohl užívat opravdu hlasité hudby, takže je to taky asi v pořádku.

Já jsem pouze napsal :

Když to shrnu osobně mám rád jiný zvuk, ale někomu by se to zase naopak mohlo velmi líbit

, což pro méně chápavé znamená, že osobně nepreferuji podle mého mírně specifický zvuk hornů a lamp, ale pro někoho to může být naopak absolutní zvuková konečná. A ani náhodou se nepokouším svůj pohled na věc vydávat za tu jedinou správnou pravdu, jak tu občas někdo ani nemajíc dost zkušeností s radostí činí.

A když jsem o té menší sestavě napsal, že někdy zněla trochu ostřeji....no bóže někdo to rád ostré, a někdo ne.

A vůbec, jeďtě si to raději osobně poslechnout místo těch planých úvah o kritice.....a napiště o své konkrétní zkušenosti.

Lubin píše :

Každopádně ne ve všech studiích, kde jsem byl, se mě zvuk líbil (popřípadě přístup k zákazníkovi ap.), ale moje zásada zní ...co se mě nelíbí, to nepíšu.

Tak jsem Lubine vzpoměl zcela nedávno jak ve vlákně o akustice jsi psal jak se mi doma zhoršil zvuk....a teď tady ze sebe děláš takové ušlechtilce, zajímavé.

vlastní dojmy se dají napsat šetrněji

- co je nešetrného na tom napsat, že mé osobní prefrence jsou jiné ?

a já tak přeci nebudu svým názorem "strašit" někoho už na začátku

Já si osobně nemyslím, že by tu někdo takový chudáček, aby se nechal strašit něčím názorem a každý si může pokud opravdu chce osobně ověřit jak se věci mají. Naopak si myslím, bychom tu měli psát své poznatky o studiích a jejich produktech i když to nebude vždy jenom chvála....někomu to může totiž pomoci, názor někoho jiného jej může přimět k zamyšlení, než neuváženě něco koupí, potkal jsem už pěkných pár lidí jejihž nedostatečné zkušenosti využil některý prodejce aby mu prodal úplné sračky, kterých se potřeboval zbavit nebo mu prodat absolutně se k sobě nehodící komponenty jenom proto aby udělal kšeft. Nejsme tu snad recenzenti abychom museli nějakému dovozci, či majteli studia pochlebovat.

[Naprach]

Dovolil bych se vmísit s malou připomínkou.

Myslím si, že když člověk s klidnou hlavou, upřímně a bez záměrné touhy jedovatě ublížit, napíše dojmy z něčeho, tak je nejlepší napsat klady i zápory. I z negativní kritiky přece může vzejít pozitivní výsledek. ;)

[lubin]

Jsem rád, že na Tebe působím ušlechtile Míro

Ať to hraje všem přeji....třeba máme poslední týden

Omluva za OT

[amadeus]

Přesně. Pouštět hudbu z PC přímo do zesilovače je naprostý nesmysl.

Aaaha, a na to jsi přišel, prosím, jak? :-) To si rád poslechnu...

Teď mi jede z USB ZZ Top s DR někde dost přes 10 a zní to fest luxusně... (CA 651)

[slayers]

No jak by to znělo s pořádným transportem.

[Odar]

davidhighend myslel analogovy vystup integrovanej zvukovej karty.

[monte]

davidhighend myslel analogovy vystup integrovanej zvukovej karty.

davidhighend, zná úplné hov-no. Moje zvukovka hraje líp, než sluchátka někde z buše (UK). Nesnáším, když se někdo naváží do prodejce, studia atd. Jen to jen jejich živobití . Mirku nezlob se, ale ber v úvahu co vlastně jsi schopen, ve tvých letech slyšet. Mám kamaráda, který je na středech, výškách plně v pr-deli. Nikdy si nemyslete, že máte hudební sluch !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[davidsound]

Monte je dobre ze to víš nejlépe z nás TY. A Odar to pochopil správně. Hovno ti leze z te tvé zvukovky. Pokud ti to zní luxusně pak si zajdi k lékaři s ušima.

[amadeus]

Davidhighend - pokus jsi mluvil o integrované zvukovce napojené přímo do zesilovače, to je jasná věc, ten signál je velmi rušený vším, co v počítači je. Pokud to není nějaká speciální zvukovka...což v notebooku zní jako úsměvná představa...

[drvoštěp]

Zpět ke strojům,na to máte žumpu...

[davidsound]

Amadeus -ano o tom jsem mluvil. Sam hraji z PC do DAC. Jiny zdroj nemám :-)

(Edit by ML)
Pokračování jsem přesunul do osobního vlákna ;).
viewtopic.php?f=15&t=1453

[Mirek]

Ještě bych chtěl na závěr něco málo napsat k tomuto vláknu, asi je opravdu lepší, když člověk buďto nenapíše nic (jako ostatně většina členů), nebo místo toho aby napsal svůj vlastní názor jenom pochlebuje majiteli studi, či výrobci . Mluvil jsem s panem Dvořákem, který mě informoval, že signál z Noťasu jde přes převodník jeho vlastní výroby - takže ne na přímo jak se tu někdo domníval. Dále jsem podle mínění pana Dvořáka špatně uvedl vše, co se týče srovnání CDP a počítače jako zdroje, my slyšeli, ale něco jiného. Jenom byla moje chyba, že jsem, když on mluvil o tom jak hrál stařičký Philips k tomu přidal (víceméně stejnou)Teslu a také starý Pionner, protože to zvukově hážu do stejného pytle. Jinak jsem před pár dny ze zvědavosti sehnal starý Philips a nedávno jsem měl možnost slyšet Pioneer a zvukově je to opravdu dost podobné na rozdíl třeba od Sonny (myslím tím pochopitelně staré stroje).

Na druhé straně jsem se docela pobavil u Monteho příspěvku, který místo aby si zajel do Kroměříže a sám si poslechl o čem píši, obětavě hodnotí můj sluch, všechny nás informuje, že stejně nemáme hudební sluch a také píše o živobití prodejců a studií - ti to opravdu musí mít obzvlášť těžké, když místo živobytí mají živobití - asi je to bití musí i dost bolet ;)

[monte]

Mirku v pohodě, chtěl jsem jen říct, hodnotit různé hifi, studia, osobně se tomu vyhýbám. Musíš uznat, kam přijedeš, posloucháš, tak se Ti většinou nic nelíbí. Nikdo nedokáže hodnotit můj, tvůj sluch, pokud už není co,co . Málo kdo má sluch jako ve dvaceti, vlastně právo hodnotit by měli mít lidé jen tak od 15-25 let, oni ještě skoro slyší vše, co je člověk schopen. Nedovedl bych si představit odborníka na zvuk, který žije třeba v Praze a pod okny mu brzdí tramvaj . Pak je to možná slyšet i na CD.

[Dieter Burmester]

Monte, tve kategoricke vyroky ohledne vztahu sluchu a veku (potazmo bydliste) jsou naprosto liche a jen ukazuji, ze jsi ***** od uzaku

[monte]

Monte, tve kategoricke vyroky ohledne vztahu sluchu a veku (potazmo bydliste) jsou naprosto liche a jen ukazuji, ze jsi ***** od uzaku

Napiš raději proč myslíš, že nemám pravdu, píšu jen svůj názor, ale tvůj většinou chybí. Urážky si strč, víš kam.......................

[Dieter Burmester]

Jdu si radsi strcit urazky vis kam...

[pajuna]

Ja na to mam trochu jiny nazor nez Monte.
Lide mezi 15-25 maji mozna lepsi sluch, co se tyce frekvencniho rozsahu, ale to je tak asi vse. Taky jsem byl mlady, nechci nikoho snizovat, ale lide v tomto veku maji obvykle tak malo zkusenosti, ze stezi maji narok porovnavat a vyjadrovat se plnohodnotne k hrajicim sestavam. Rada takovych kolem me neslysi nic. Osobne jsem nabyl urcitych zkusenosti v daleko pozdejsim veku a i dnes jich nemam dost, abych toho byl schopen jinak, nez ryze subjektivne.
Na to, aby clovek mohl udelat nejaky zaver, musi mit dost naposlouchano, protoze jde vetsinou o srovnani neceho s necim, obvykle s tim co jsem jiz nekde slysel. Jestlize navstivim treba v jeden den 2 studia, jsem schopen rict, slysel jsem ty a ty sestavy, hralo to dle meho tak a tak, to je mi blizsi a tam mi chybelo to a to nebo tato muzika me sedla ci ne. A na to opravdu nepotrebuji mit rozsah 20-ti leteho kluka, ale spise zkusenost toho napr. 50-ti leteho.

[Dieter Burmester]

Pajuna +1 bludistak

[monte]

protoze jde vetsinou o srovnani neceho s necim, obvykle s tim co jsem jiz nekde slysel.

Paju, tuhle větu jsem chtěl taky napsat, jenže ode mne by byla špatná. I tak to tady chodí, nejde o osobu Mirka, ale sluchu v letech, většinou se zhoršuje poslech na středech. Dost důležitá oblast u hifi nebo spíš poslechu. Zapaa píše, Vím, že nic nevím (Sokrates), Vím, že slyším, neslyším..........

[monte]

Ještě bych dodal, někdo se chová, jako by forum mělo být něco odborného na sto procent. Osobně si vezmu tak 3% jako radu. Víc sleduji a libí se mi, jak třeba Teti, Martinovský a další pěkně přechází na hifi a poslechu muziky. Odložili sluchátka a dum,dum, jako většina dnešních mladých lidí poslouchá.

[NA-Noble Audio]

Pajuna