Nastavení gramofonu a phono předzesilovače

Potřebujete poradit? Hifi rady všeho druhu.
Quentin

Re: Strata basov a dynamiky

Příspěvek od Quentin »

japex píše: 01 pro 2020 16:19
Edo píše: 01 pro 2020 16:07 japex
Ako to myslíš urobiť zvukovú nahrávku? Pustím hudbu dajme tomu na 70-80 dB a skúsim nahrať video na telefón? Ako môžem to skúsiť ak by vám to pomohlo.
Ne, takhle opravdu ne :lol: . Měl jsem na mysli zvukovou kartu, třeba i externí, a program v PC (třeba na archivaci a digitalizaci LP)
Potom umístit třeba na Dropbox a dát sem odkaz...

PS: Zkusím na ukázku zase něco u sebe
Myslel jsem něco takhle: vzorky

Dva gramofony, dvě přenosky, jeden zesilovač (různě nastaven), jedna deska....DSD 5,6MHz

PS: pokud se to bude zdát jako OT, tak se předem omlouvám
aretax
Příspěvky: 3073
Registrován: 01 led 2012 18:34

Re: Strata basov a dynamiky

Příspěvek od aretax »

Edo:
Myslím, že po Tvojom vysvetlení ohľadom inštalácie gramofónu je všetko jasné. Predpokladám, že nemáš správne nastavenú prenosku. Keď si dáš všetko dokopy, t.j. nastavenie aj kábel, výsledok je zrejmý.
Všeto čo píšem, je iba môj subjektívny názor.
Uživatelský avatar
Federmann
Příspěvky: 932
Registrován: 09 úno 2014 07:49
Kontaktovat uživatele:

Re: Strata basov a dynamiky

Příspěvek od Federmann »

Jaká je délka starého a nového kabelu? jaký je předzesilovač, kam je to připojené?
Vývoj, výzkum, zakázková výroba vysoko věrnostních, ultra lineárních analogových zesilovačů a dalších originálních dílů, přístrojů a komponent. https://www.federmann.cz/

Moudrý napadne slovo, hlupák jeho autora.
Uživatelský avatar
Edo
Příspěvky: 51
Registrován: 09 lis 2020 21:24

Re: Strata basov a dynamiky

Příspěvek od Edo »

aretax
Ja som v podstate nič nenastavoval. Tu časť ramena na ktorej bola prenoska som len nasadil na rameno. Tam v podstate nie je čo zle nasadiť. Rameno naložiť na hrot tiež nie je možnosť urobiť nesprávne. Myslíš že sa tie po fixované veci ohľadom ramena mohli prenosom zhruba 300km rozšteľovať?

Federmann
Crystal Cable bol 0,60m
Project je 1,25m
Predzosik je Project phono box RS
A kam je to pripojené k zosiku? Alebo celu zostavu?
Hlavný zosilňovač Primaluna Premium HP
Reproduktory sú Usher Audio 8571 ii Diamond
Všetky RCA sú Crystal cable micro
Repro káble Crystal cable micro
Sieťové káble ku komponentom sú Zephyr Noble audio
Filtračná jednotka Galaxys Noble audio
Tannoy Westminster Royal WO, Allnic Audio H-7000, Pass Labs XP-30 + X250.8, Kuzma Stabi RD - 4pointVTA+Stogi Ref 313VTA 1) Lyra Etna SL+Lyra Erodin 2) A95+Sculpture, Crystal Cable Ultra, Shunyata Sigma, Torus AVR 16, SR Active Block, Stillpoints
Uživatelský avatar
Federmann
Příspěvky: 932
Registrován: 09 úno 2014 07:49
Kontaktovat uživatele:

Re: Strata basov a dynamiky

Příspěvek od Federmann »

Kdyby ty kabely byly elektricky stejné, tak ten 2 x delší má 2 x větší kapacitu, což výrazně změní vlastnosti doporučené zátěže, kterou je vhodné dodržet.

Ortofon Qintet Black má 5ohm, doporučenou kapacitu jsem zatím nedohledal, ale vyžaduje zátěž spíše větší jak 20ohmů, Project phono box RS má jen 10ohm a kapacita se kabelem zvětšila, zbytek se přidává přepínačem vzadu.

Kolik je tam nastaveno? Zřejmě by pomohlo 100pF odebrat, nejlíp změřit kapacitu obou kabelů a zjistit rozdíl.

Ostatní bych zatím moc nerozvrtával.

Osobně u takových zesilovačů dostavuji kapacitu přesně na konkrétní přenosku a konkrétní kabel.
Vývoj, výzkum, zakázková výroba vysoko věrnostních, ultra lineárních analogových zesilovačů a dalších originálních dílů, přístrojů a komponent. https://www.federmann.cz/

Moudrý napadne slovo, hlupák jeho autora.
Uživatelský avatar
Frogyman
Příspěvky: 3032
Registrován: 05 lis 2014 22:46
Bydliště: Balkán

Re: Strata basov a dynamiky

Příspěvek od Frogyman »

Edo
- Kapacita kabelu u MC přenosek nemá takový vliv, jako u MM. Vlastně se u MC ani neřeší a ani na phono preampu nenastavuje.
- u Project RS se odpor nastavuje pomocí kolečka a lze nastavit jakoukoliv hodnotu. Správnou chce zjistit podle ucha, ověřený ideál pro Quintet black je většinou 10-20ohm
- mimochodem - pro Quintet black je přímo v manuálu u RS uvedeno doporučené nastavení, postupuj podle něj a pak jen podle ucha dolaď.
- Zkontroloval jsi zapojení podle obrázků, co jsem nahoře postnul? Podle fotky co jsi zveřejnil máš dráty do headshelu zapojeny špatně.
- Představa, že lze nastavit gramofon 300km od baráku, pak jej rozebrat a doma složit s tím, že je to OK je naivní. Gramofon se nastavuje přímo na místě, kde jej pak používáš. A čím kvalitnější gramofon a přenosku máš, tím je správné nastavení důležitější. To co ti odpustí levný gramofon, tak kvalitní už ne.
- kabeláž od VDH používá mnoho jiných firem, než jen pro-ject a je kvalitní. Ale... CONNECT-IT 5P-CC je entry level, pro úroveň tvého gramofonu bych se díval po něčem lepším - klidně vyšší model CONNECT-IT 5P-SI, což je vlastně silver VDH501. To používá mnoho zdejších členů i k mnohonásobně dražším kolotočům. Další kvalitní a ještě zaplatitelný je např. Nordost TYR. Jen to chce být trpělivý a čekat, až se objeví v bazaru...

Moje doporučení?
- napiš odkud jsi, třeba se najde někdo v okolí, kdo ti pomůže
- pokud se nikdo nenabídne, stáhni si tento manuál: https://m.graled.cz/files/gramo/gramofo ... taveni.pdf a vytiskni šablonu. Podle návodu si zvládneš nastavit gramofon sám.
- Než poslechneš radu někoho z fóra, koukni se na jeho sestavu a na to, zda má s gramofony zkušenost. Rady některých jsou totiž jen bláboly a palba naslepo od pasu.

Přeji brzké vyřešení, seřízení a pak už jen spokojený poslech :thumbup:
TT:Oracle,Garrard,Technics; TA:Glanz,Graham,FR64S,Thomas Schick; Přenosky:MySonicLab,SPU,Ortofon,Miyajima,Denon; Železo:Brinkmann,SculptureA,Consolidated,EAR,TRON,PRIMARE; Repro:Xavian; BIŽU:GMG,Furutech,AQ,Townshend,VDH,Balkan,Čajna
Uživatelský avatar
Edo
Příspěvky: 51
Registrován: 09 lis 2020 21:24

Re: Strata basov a dynamiky

Příspěvek od Edo »

hm.. no posielam ti foto ako to mam nastavene. V podstate to tak je od začiatku ako to nastavil Kohut. Nakoľko tomu dajak zvlášť nerozumiem tak som do toho moc nebabral. Na prednom paneli mam nastavene RIAA. Ďalší knoflík V, aj keď poriadne neviem čo to je ale zvuk sa mi páči viac. Aj keď je to dosť citlivé a viac to ruší signál. Pri tom "V" nemôžem mať zapnutú ani LED lampu nad gramom. Hneď to začne robiť brum. Občas na prednom paneli ak je LP agresívna na stredy tak stiahnem potenciometer. Veď prikladám fotky .. A tu kapacitu asi unimrom 33 nezmeriam čo?
129036740_139680594273016_2375942412699109733_n.jpg
128950106_375455257012769_1461639519216652150_n.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Tannoy Westminster Royal WO, Allnic Audio H-7000, Pass Labs XP-30 + X250.8, Kuzma Stabi RD - 4pointVTA+Stogi Ref 313VTA 1) Lyra Etna SL+Lyra Erodin 2) A95+Sculpture, Crystal Cable Ultra, Shunyata Sigma, Torus AVR 16, SR Active Block, Stillpoints
Uživatelský avatar
Frogyman
Příspěvky: 3032
Registrován: 05 lis 2014 22:46
Bydliště: Balkán

Re: Strata basov a dynamiky

Příspěvek od Frogyman »

edo
phono máš nastaveno špatně

- pokud máš na myším klavíru nastavenu fixně 10ohm, tak vepředu musíš mít přepínač F/V nastaven na F. To je ale jen pro přenosky, kde je doporučena zátěž nižší než 10 ohm.

Nastavení pak vypadá takto:
Výstřižek.JPG


- v tvém případě bych ale nastavil jinak. Dej na myším klavíru první přepínač dolů, z čela nech nastaveny přepínače jak máš a kolečkem otoč na hodnotu 10. Pak poslouchej a přidávej. Jak jsem uvedl výše, většinou vychází nejlépe hodnoty kolem 20. Ale je to individuální, rozhodnout se musíš poslechem ty.

Nastavení pak vypadá takto:
Výstřižek1.JPG
Výstřižek2.JPG
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
TT:Oracle,Garrard,Technics; TA:Glanz,Graham,FR64S,Thomas Schick; Přenosky:MySonicLab,SPU,Ortofon,Miyajima,Denon; Železo:Brinkmann,SculptureA,Consolidated,EAR,TRON,PRIMARE; Repro:Xavian; BIŽU:GMG,Furutech,AQ,Townshend,VDH,Balkan,Čajna
Quentin

Re: Strata basov a dynamiky

Příspěvek od Quentin »

Nechci, aby ses naštval, ale opravdu si nejdříve něco o gramofonech přečti! Ten odkaz, co Ti poslal zabiny007 je super.
Přečti si i návod k Projectu RS...ať víš, co nastavuješ.

Na začátku píšeš, že jsi si nechal přenosku z předchozího gramce. Takže otázka, tu jsi jenom odmontoval headshell s přenoskou z minulého gramce a rovnou nasadil bez zarovnání na druhý gramofon?
Jestli ano, tak takhle to ale fakt nefunguje! Dokonce by to nefungovalo ani při přehození na stejném modelu :!: Navíc se doporučuje to nastavení po určité době zkontrolvat...
Uživatelský avatar
terahera
Příspěvky: 2132
Registrován: 07 říj 2019 13:48
Bydliště: Valašské Meziříčí

Re: Strata basov a dynamiky

Příspěvek od terahera »

No tvl,když si uvědomím,jak je RS citlivé na umístění a vidím tu fotku výše,tak mám úplně husí kůži :eek:
ProAcResponseD30
CanorTP106VR+KT88,Oppo105DCasea mk2+lineární zdroj,ProJect The Classic Renown tunning,Pioneer PL12D,Canor TP 206+,Canor PH2,EAT Jo No 8,SPU,Furugescu
MCH+:ProAc response center,MA RXFX silver,Primare 30.5
Uživatelský avatar
terahera
Příspěvky: 2132
Registrován: 07 říj 2019 13:48
Bydliště: Valašské Meziříčí

Re: Strata basov a dynamiky

Příspěvek od terahera »

No tvl2,když vidím rady Japexe,jak nahrát zvuk :eek: člověku,který má problém i s nastavením gramofonu,proto vlastně žádá zde o radu =))
Naposledy upravil(a) terahera dne 01 pro 2020 21:59, celkem upraveno 1 x.
ProAcResponseD30
CanorTP106VR+KT88,Oppo105DCasea mk2+lineární zdroj,ProJect The Classic Renown tunning,Pioneer PL12D,Canor TP 206+,Canor PH2,EAT Jo No 8,SPU,Furugescu
MCH+:ProAc response center,MA RXFX silver,Primare 30.5
Uživatelský avatar
Frogyman
Příspěvky: 3032
Registrován: 05 lis 2014 22:46
Bydliště: Balkán

Re: Strata basov a dynamiky

Příspěvek od Frogyman »

ad umístění
terahera :thumbup:
Přesně tak!

edo
Pokud nastavíš vše jak jsem ti popsal a půjde ti z beden brum, musíš najít jiné místo. RS je citlivé na blízkost traf a dalších přístrojů. Je potřeba si s umístěním pohrát.
TT:Oracle,Garrard,Technics; TA:Glanz,Graham,FR64S,Thomas Schick; Přenosky:MySonicLab,SPU,Ortofon,Miyajima,Denon; Železo:Brinkmann,SculptureA,Consolidated,EAR,TRON,PRIMARE; Repro:Xavian; BIŽU:GMG,Furutech,AQ,Townshend,VDH,Balkan,Čajna
tujatuja
Příspěvky: 459
Registrován: 17 srp 2011 23:40

Re: Strata basov a dynamiky

Příspěvek od tujatuja »

Edo, myslím, že jsi dost zanedbal domácí úkoly. Pokud chceš uspokojivě provozovat gramofon, musíš se seznámit s technickou problematikou. Taky doporučuji pročíst si řádně návod k tvému předzesilovači. Tam zjistíš, že pro provozování MC přenosek s nízkým výstupem stačí mít páčkový přepínač F/V zapnutý na "V" a pak už jen otočným knoflíkem si nastavuješ potřebnou impedanci. Gramo-guru M. Fremer doporučuje začít hruba s desetinásobkem vnitřní impedance přenosky (která v případě Quintet Back činí 5 Ohm), takže nastav 50 Ohm a poslouchej. Pokud budeš impedanci zvyšovat, zvuk se bude mírně měnit směrem k vyšším kmitočtům, a naopak. Mimochodem, Ortofon doporučuje zatěžovací impedanci vyšší než 20 Ohm, takže to odpovídá shora uvedenému doporučení. K čemu slouží ostatní ovládací prvky předzesilovače, si jistě už zjistíš sám.
Quentin

Re: Strata basov a dynamiky

Příspěvek od Quentin »

terahera píše: 01 pro 2020 21:57 No tvl2,když vidím rady Japexe,jak nahrát zvuk :eek: člověku,který má problém i s nastavením gramofonu,proto vlastně žádá zde o radu =))
Já za to nemůžu, že to z něj leze jak z chlupaté deky :mrgreen:

Edo, nic ve zlém!
Uživatelský avatar
terahera
Příspěvky: 2132
Registrován: 07 říj 2019 13:48
Bydliště: Valašské Meziříčí

Re: Strata basov a dynamiky

Příspěvek od terahera »

No a to se dostáváme k no tvl3,mylset,že gramofon po jakémkoliv převozu apod,je nastaven,ale to už bylo psáno výše :cool: Takže marně přemýšlím,když spočítám no tvl,a to bych ještě pár mohl přidat vzhledem k nastavení phona,proč vlastně ten upgrade grama vlastně majitel dělal :-?
ProAcResponseD30
CanorTP106VR+KT88,Oppo105DCasea mk2+lineární zdroj,ProJect The Classic Renown tunning,Pioneer PL12D,Canor TP 206+,Canor PH2,EAT Jo No 8,SPU,Furugescu
MCH+:ProAc response center,MA RXFX silver,Primare 30.5
Uživatelský avatar
terahera
Příspěvky: 2132
Registrován: 07 říj 2019 13:48
Bydliště: Valašské Meziříčí

Re: Strata basov a dynamiky

Příspěvek od terahera »

A Edo,samozřejmě taky nic ve zlém,gramofon je to krásný,ale vzhledem k výše popsanému,vůbec nevíš,která bije,takže to ve mně vzbuzuje pocit,žes koupil gramo za super slevu a nevíš,co s ním :crazy: Klasický progres,který by dával logiku k postupu do vyššího levelu u tebe nevidím,promiň za mletí z vody,ale vše tomu nasvědčuje :cool:
ProAcResponseD30
CanorTP106VR+KT88,Oppo105DCasea mk2+lineární zdroj,ProJect The Classic Renown tunning,Pioneer PL12D,Canor TP 206+,Canor PH2,EAT Jo No 8,SPU,Furugescu
MCH+:ProAc response center,MA RXFX silver,Primare 30.5
Uživatelský avatar
Edo
Příspěvky: 51
Registrován: 09 lis 2020 21:24

Re: Strata basov a dynamiky

Příspěvek od Edo »

zabiny007
Ďakujem za postreh. Pri najbližšom počúvaní to RS skúsim nastaviť podľa tvojich inštrukcii. Miesto na ktorom je RS je najideálnejšie. Vzhľadom na dĺžku káblov 60cm nie je veľa možnosti. Brum je skôr od Led osvetlenia. Ak zapnem osvetlenie vtedy to začne bzučať. A mierne aj vtedy ak zapnem motor ktorý poháňa tanier. Teda rušenie ide skôr zo siete? Myslel som žeby som to odstránil externou batériou Power Box RS

japex
Nezlostím sa, uznávam že nato koľko počúvam hudbu som si mohol dávno niečo naštudovať. Mam posledných pár rokov dosť aktívny život a som rád že si môžem s času na čas sadnúť naliať pohár vína a vychutnať si relax v hudbe. Gramo som mal necelé 3roky nastavene predajcom a naladene podľa odporučenia predajcov a užíval si to. Doba však plynie a hudba sa stala dôležitým koníčkom. Ale som skôr a zatiaľ zainteresovaný počuvateľ ako technik. Aspoň do času kedy sa život neukludni. A s tou prenoskou je to trochu inak. Stare ramienko project 9 carbon nemá headshell keď tomu dobre rozumiem. ja som zaslal do PL samotnú prenosku. Oni ju namontovali na ten headshell od signature 10. Potom ten headshell aj s namontovanou prenoskou zložili s ramena a zabalili oddelene. Montáž je jednoduchá. Zasunie sa a dotiahne maticou. Nie je možnosť to nasadiť nesprávne. Aspoň si to myslím.
Tannoy Westminster Royal WO, Allnic Audio H-7000, Pass Labs XP-30 + X250.8, Kuzma Stabi RD - 4pointVTA+Stogi Ref 313VTA 1) Lyra Etna SL+Lyra Erodin 2) A95+Sculpture, Crystal Cable Ultra, Shunyata Sigma, Torus AVR 16, SR Active Block, Stillpoints
Uživatelský avatar
terahera
Příspěvky: 2132
Registrován: 07 říj 2019 13:48
Bydliště: Valašské Meziříčí

Re: Strata basov a dynamiky

Příspěvek od terahera »

Tak tohle vysvětluje snad vše všem zůčastněným :angel:
ProAcResponseD30
CanorTP106VR+KT88,Oppo105DCasea mk2+lineární zdroj,ProJect The Classic Renown tunning,Pioneer PL12D,Canor TP 206+,Canor PH2,EAT Jo No 8,SPU,Furugescu
MCH+:ProAc response center,MA RXFX silver,Primare 30.5
Uživatelský avatar
Edo
Příspěvky: 51
Registrován: 09 lis 2020 21:24

Re: Strata basov a dynamiky

Příspěvek od Edo »

terahera
Ďakujem za názor. Nie každý môže byť ale technik, ako si možno napríklad ty. Nie každý kto rad počúva hudbu musí byť aj odborník a rozumieť každej skrutke. Niekto vie v živote jedno a iný zasa druhé. Čo viem a ovládam ja, sa rád podelím, priučím či pomôžem. Až budem mať raz nato trochu priestor a fajn ľudí čo nepochybujem že ich tu mnoho s vás je že sa aj niečo priučím. Momentálne ak mám čas sa snažím robiť radosť počúvaním hudby.
Tannoy Westminster Royal WO, Allnic Audio H-7000, Pass Labs XP-30 + X250.8, Kuzma Stabi RD - 4pointVTA+Stogi Ref 313VTA 1) Lyra Etna SL+Lyra Erodin 2) A95+Sculpture, Crystal Cable Ultra, Shunyata Sigma, Torus AVR 16, SR Active Block, Stillpoints
Uživatelský avatar
terahera
Příspěvky: 2132
Registrován: 07 říj 2019 13:48
Bydliště: Valašské Meziříčí

Re: Strata basov a dynamiky

Příspěvek od terahera »

Edo
A to je právě problém,který já vnímám a dost se mě dotýká.Ty si koupíš relativně drahý gramofon,vše uděláš spatně,což jsi výše popsal,pak založíš vlákno stráta basů a dynamiky,i když by to mělo být spíš vlákno nastavení gramofonu a jeho provoz.Pak napíšeš,že to nehraje,jak by sis představoval a po různých příspěvcích a radách si z toho vlastně vybereš,co se ti líbí a co ti nesedí,kvůli neznalosti,svedeš na poslech hudby a netechnické znalosti.Takových lidí je bohužel spousta,koupí gramec,dojebou co jde a pak napíší,že je to zastaralá technologie,že to nehraje tak jak třeba digitál apod.Takže nevymlouvej se na nějaké nesmyly stylu,že já jsem technik(což nejsem),že jsem odborník,co rozumí každé strunke,a přiznej si,že jsis koupil přístroj,který absolutně neumíš nastavit a čekal jsi vzhledem k ceně,že si sedneš na "autocenzura".Ale takhle analog a vlastně i zbytek nefunguje a neznalost nemůžeš zastírat čímkoliv vůči mě i jiným.A mimochodem,já si hudbu užívám rád,ne techniku,poslouchám i 8 hodin denně :cool:
Naposledy upravil(a) terahera dne 01 pro 2020 23:15, celkem upraveno 1 x.
ProAcResponseD30
CanorTP106VR+KT88,Oppo105DCasea mk2+lineární zdroj,ProJect The Classic Renown tunning,Pioneer PL12D,Canor TP 206+,Canor PH2,EAT Jo No 8,SPU,Furugescu
MCH+:ProAc response center,MA RXFX silver,Primare 30.5
Uživatelský avatar
Frogyman
Příspěvky: 3032
Registrován: 05 lis 2014 22:46
Bydliště: Balkán

Re: Strata basov a dynamiky

Příspěvek od Frogyman »

Edo, vše co je potřeba udělat jsme ti poradili a teď je to jen na tobě, zda si z toho něco vezmeš a posuneš se, nebo zda to budeš ignorovat a zůstaneš na místě. Přeji ti co nejrychlejší prozření. Dobře nastavený a seřízený gramofon je základ.
měj se.
TT:Oracle,Garrard,Technics; TA:Glanz,Graham,FR64S,Thomas Schick; Přenosky:MySonicLab,SPU,Ortofon,Miyajima,Denon; Železo:Brinkmann,SculptureA,Consolidated,EAR,TRON,PRIMARE; Repro:Xavian; BIŽU:GMG,Furutech,AQ,Townshend,VDH,Balkan,Čajna
aretax
Příspěvky: 3073
Registrován: 01 led 2012 18:34

Re: Strata basov a dynamiky

Příspěvek od aretax »

Edo píše: 01 pro 2020 22:41 zabiny007
Ďakujem za postreh. Pri najbližšom počúvaní to RS skúsim nastaviť podľa tvojich inštrukcii. Miesto na ktorom je RS je najideálnejšie. Vzhľadom na dĺžku káblov 60cm nie je veľa možnosti. Brum je skôr od Led osvetlenia. Ak zapnem osvetlenie vtedy to začne bzučať. A mierne aj vtedy ak zapnem motor ktorý poháňa tanier. Teda rušenie ide skôr zo siete? Myslel som žeby som to odstránil externou batériou Power Box RS
Začínam chápať, že každá rada je tu zbytočná. Viacerí Ti poradili, že máš nájsť pre RS vhodné miesto, kde nebude "bručať". Ty to ignoruješ a vinu dávaš led diódovej lampičke. Posledná moja pripomienka a rob si, čo chceš. RS predzosilňovač sa neumiestňuje podľa toho, kde to Tebe najviac vyhovuje, navyše na bok !!!!, ale tam, kde to vyhovuje "jemu". On sa Ťa nebude pýtať, aké káble sa Tebe k nemu hodia, ale sám Ti dá "vedieť", akú dĺžku potrebuje, aby "nevrčal". Ani ho nezaujíma, aké a koľko možností na jeho umiestnenie si mu určil. Dostal si kopu rád. Pre "normálneho" človeka by k Tvojej otázke stačilo uverejniť 1 príspevok, napr. od Zabinyho, alebo Dastu, aby mu bolo všetko jasné. Máš vynikajúci gramofón, veľmi dobrú prenosku a predzosilňovač. Ako si to vyladíš, tak Ti to bude hrať. Rád od ľudí, čo sa vyznajú, si dostal viac, ako dosť.
P.S. Ešte je tu jedna možnosť. Píšeš, že počuješ brum aj vtedy, ak zapneš motor. Moja rada je, keďže máš RS na ideálnom mieste, tak nezapínaj motor, ktorý poháňa tanier a nič Ti nebude brumieť.
Všeto čo píšem, je iba môj subjektívny názor.
Bond 007 alias Monte

Re: Strata basov a dynamiky

Příspěvek od Bond 007 alias Monte »

Je to jako TV novela, těším se na poslední díl :lol:
Uživatelský avatar
Mark Levinson
Administrátor
Příspěvky: 4224
Registrován: 23 pro 2010 12:00
Bydliště: Ostrava

Re: Nastavení gramofonu a phono předzesilovače

Příspěvek od Mark Levinson »

(Edit by ML)
Změnil jsem název vlákna, aby to více odpovídalo jeho zaměření.
Mark Levinson
Uživatelský avatar
terahera
Příspěvky: 2132
Registrován: 07 říj 2019 13:48
Bydliště: Valašské Meziříčí

Re: Nastavení gramofonu a phono předzesilovače

Příspěvek od terahera »

:cool: Je to velká škoda,že se tak krásný stroj dostal do ruk člověku s takovými znalostmi a přístupem :-|
ProAcResponseD30
CanorTP106VR+KT88,Oppo105DCasea mk2+lineární zdroj,ProJect The Classic Renown tunning,Pioneer PL12D,Canor TP 206+,Canor PH2,EAT Jo No 8,SPU,Furugescu
MCH+:ProAc response center,MA RXFX silver,Primare 30.5
Quentin

Re: Strata basov a dynamiky

Příspěvek od Quentin »

Tak Edo, vynadáno si dostal už dost.

Teď přejdeme k věci:
1, i hudebník před hrou si naladí nástroj. Ty musíš naladit gramofon.
2, vytiskni si návod z odkazu zabiny007
3, sežeň si tuhu 0,5mm do mikrotužky a tenkou lepící pásku
4, bude lépe, když si koupíš např. tuto
5, osobně bych šablonu netiskl, koupil bych si třeba takovou
6, budeš ještě potřebovat jednu rovnou (ne vlnitou nebo prohnutou) LP 180g, na které Ti nezáleží
7, pro Tebe důležité parametry přenosky: Doporučený přítlak: 2,3 g (23 mN), Doporučený zatěžovací odpor: > 20 Ohm
.
.
.
8, gramofon dej pomocí rovnováhy do roviny
9, ze zásuvky pro předzesilovač, gramo, zesilovač... odpoj vše, co tam nemá být a už to tam nevracej
10, najdi pozici pro RS, ať stojí na nožičkách a co možná nejdál od potenciálního rušení
11, na RS nastav vepředu Mute OFF, V, RIAA a 60dB na RCA. Potenciometr (otočný knoflík) má výchozí pozici 20 a budeš s ním točit doprava. Vzadu Input RCA a Subsomic filter bych zatím osobně vypnul... Přepnutím vpředu na V zadní mikrospínače vyřadíš z provozu a už se tím nemusíš dále zaobírat
12, udělej si 2 hodiny čas
13, postupuj podle vytištěného návodu a návodu ke gramofonu zároveň
14, buď pečlivý
15, pokud jsem na něco zapomněl, tak na to narazíš při postupu...

....a mnohem později budeš spokojen :mrgreen:
tujatuja
Příspěvky: 459
Registrován: 17 srp 2011 23:40

Re: Nastavení gramofonu a phono předzesilovače

Příspěvek od tujatuja »

Edo, prověřil sis to zapojení káblíků v držáku přenosky (headshell), jak ti několikrát psal Zabiny? Pokud ne, tak vysuň opatrně ty káblíky za kontaktů na straně raménka a znovu zasuň podle barev dle Zabinyho obrázku. Dávej pozor, ať nepoškodíš přenosku!

Pro názornost ještě jednou:
463C3E86-8133-4ABD-9FE2-334C1550C73D.jpeg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Uživatelský avatar
PavelDosko
Příspěvky: 2561
Registrován: 14 bře 2012 19:59
Bydliště: Olomouc

Re: Nastavení gramofonu a phono předzesilovače

Příspěvek od PavelDosko »

drzim palce, Edo
p.s. neber to nijak osobne, kluci se ti snazi pomoci
neni placka, neni highend
tujatuja
Příspěvky: 459
Registrován: 17 srp 2011 23:40

Re: Nastavení gramofonu a phono předzesilovače

Příspěvek od tujatuja »

Edo, když už investuješ nemalé peníze do kabelů, doporučuji pořídit si pro seřízení řádný protractor, jako je např.:
1310F965-459E-4C41-B1CC-153637F21A02.png
Dokonce i Pro-Ject nabízí vlastní šablonu, ale s tou nemám zkušenosti:
357A1063-B9E4-48FF-825F-8BDDCA5C4A52.png
Existují i lepší a dražší protractory, jako je např. SMARTractor od Acoustical Systems (vynikající a snadné nastavení).
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
blesk666
Příspěvky: 1316
Registrován: 24 bře 2013 22:26

Re: Nastavení gramofonu a phono předzesilovače

Příspěvek od blesk666 »

japex👍
Edo si z ludi co by si spravnu instalaciu gramca (ci inych veci) mal podla mna dohodnut od niekoho ako platenuu sluzbu. To ze si zo Svodniku je len otazka ceny za cestu. Nie je na tom nic zle, dokonca by to mal byt standard, nie kazdy by mal byt odbornik na vsetko. Patent na to ma snad len “brouk Truhlik”
Audio PC+Daphile+DRC/Lindemann CD1SE/Chord Dave+Choral stand>Denafrips Athena>PMA PA4-Big Brother>Marten Django XL
230V:VDH,Furutech,NA,Viborg, prepoje:Crystal Cable,Audioquest
aretax
Příspěvky: 3073
Registrován: 01 led 2012 18:34

Re: Nastavení gramofonu a phono předzesilovače

Příspěvek od aretax »

Retractor pre nastavenie ramienok ProJect: http://www.tophudba.sk/pro-ject-align-it-4063
Všeto čo píšem, je iba môj subjektívny názor.
Uživatelský avatar
Federmann
Příspěvky: 932
Registrován: 09 úno 2014 07:49
Kontaktovat uživatele:

Re: Nastavení gramofonu a phono předzesilovače

Příspěvek od Federmann »

Jsem rád, že se to dostalo konstruktivní debatou až sem,

1) takže původní nastavení a sestavení bylo s 60cm kabelem 10ohm + 0pF, vhodnější by však bylo 20ohm + ?pF
2) nové sestavení a nastavení s kabelem 125cm 20ohm + 0pF

Stále je tam ten kabel zbytečně dlouhý, obecně platí, čím kratší, tím lepší.
Vývoj, výzkum, zakázková výroba vysoko věrnostních, ultra lineárních analogových zesilovačů a dalších originálních dílů, přístrojů a komponent. https://www.federmann.cz/

Moudrý napadne slovo, hlupák jeho autora.
Uživatelský avatar
Frogyman
Příspěvky: 3032
Registrován: 05 lis 2014 22:46
Bydliště: Balkán

Re: Nastavení gramofonu a phono předzesilovače

Příspěvek od Frogyman »

Edo
Toto je přesně ten typ rad, které doporučuji ignorovat včetně autora. Tvůj problém je úplně jinde.
Naposledy upravil(a) Frogyman dne 02 pro 2020 10:19, celkem upraveno 1 x.
TT:Oracle,Garrard,Technics; TA:Glanz,Graham,FR64S,Thomas Schick; Přenosky:MySonicLab,SPU,Ortofon,Miyajima,Denon; Železo:Brinkmann,SculptureA,Consolidated,EAR,TRON,PRIMARE; Repro:Xavian; BIŽU:GMG,Furutech,AQ,Townshend,VDH,Balkan,Čajna
Dasta
Příspěvky: 1451
Registrován: 25 zář 2016 15:08

Re: Nastavení gramofonu a phono předzesilovače

Příspěvek od Dasta »

Tak s délkou kabelů u gramofonu nemáš pravdu, že čím kratší tím lepší.
Je třeba potřebná délka na laborovaní s umístěním preampu, při použití VdH501, ať stříbrné, či měděné, je potřeba pracovat s délkou, která je násobek čísla 41.
Takže 82cm,123cm..
41cm je krátký, nedává žádný prostor laborovaní.
Osobně používám 82cm.
Technics SL1210/SME3009,Ortofon A95, Jo No8,Yosegi, Pro-ject phono RS,Step Up trafo Ortofon Verto , Brassany, Vincent/Casea Lynx MK2, Xavian Carisma, Noble Audio Sunrise,
Furutech, VdH 501silver, Sroll, Mondiale2
Quentin

Re: Nastavení gramofonu a phono předzesilovače

Příspěvek od Quentin »

aretax píše: 02 pro 2020 09:50 Retractor pre nastavenie ramienok ProJect: http://www.tophudba.sk/pro-ject-align-it-4063
=)) aretax určitě myslel protractor, ne retractor...aretax sorry

Jinak samozřejmě těch pomůcek a měřidel je na netu kotel. Spíš jsem chtěl těmi tipy říct, aby sis to netiskl na tiskárně a nevyrábělo doma...
Uživatelský avatar
terahera
Příspěvky: 2132
Registrován: 07 říj 2019 13:48
Bydliště: Valašské Meziříčí

Re: Nastavení gramofonu a phono předzesilovače

Příspěvek od terahera »

Federmann píše: 02 pro 2020 09:59 Jsem rád, že se to dostalo konstruktivní debatou až sem,

1) takže původní nastavení a sestavení bylo s 60cm kabelem 10ohm + 0pF, vhodnější by však bylo 20ohm + ?pF
2) nové sestavení a nastavení s kabelem 125cm 20ohm + 0pF

Stále je tam ten kabel zbytečně dlouhý, obecně platí, čím kratší, tím lepší.
Tím bych se také neřídil,dej kabel takové délky,aby phono bylo na ideálním místě,zbytek nastavíš na phonu,v tom je krása RS,lze vše nastavit
ProAcResponseD30
CanorTP106VR+KT88,Oppo105DCasea mk2+lineární zdroj,ProJect The Classic Renown tunning,Pioneer PL12D,Canor TP 206+,Canor PH2,EAT Jo No 8,SPU,Furugescu
MCH+:ProAc response center,MA RXFX silver,Primare 30.5
pepO77
Příspěvky: 381
Registrován: 12 srp 2020 09:17

Re: Nastavení gramofonu a phono předzesilovače

Příspěvek od pepO77 »

blesk666 píše: 02 pro 2020 09:45 japex👍
Edo si z ludi co by si spravnu instalaciu gramca (ci inych veci) mal podla mna dohodnut od niekoho ako platenuu sluzbu. To ze si zo Svodniku je len otazka ceny za cestu. Nie je na tom nic zle, dokonca by to mal byt standard, nie kazdy by mal byt odbornik na vsetko. Patent na to ma snad len “brouk Truhlik”
Taktiez sa k tomuto priklanam. Ak to budes robit prvy krat a rovno na drahom gramofone a prenosku, Radsej oslovit firmu, clenov a za odmenu to dat unastavit. U tvojho gramofonu a prenosky detaily nastavenia budu velmi pocutelne - ako si si vsimol. Osobne pri lepsom gramofone som si nastavenie dal urobit za poplatok; skusal som na starsich gramofonoch a lacnejsich prenoskach. Jak to vsetko take krehucke a drahe - mam pred tym velky respekt. Na odbornu pracu su odbornici.

U MC prenosky zalezi viac na odpore ako na kapacite (resp. odpor ma vacsi impact) kabla. Preamp je potom napatova alebo prudova "zataz" podla toho aky je odpor vynutia v prenoske + kabel. Odporom ladis zvyraznenie/stlmenie vyssich frekvencii. http://www.extremephono.com/Loading.htm avsak tieto prechody su v ramci celeho retazca. Nieco ako ten spravny kabel a spravny preamp nie je ... ide o kombinaciu a stastie ci si to sadne, a este ci sa to uchu paci.
Analog Oracle SME Hana SimAudio Digi SOtM Lumin MolaMola Amp T+A Repro VSA Drat Nordost,CrystalConnect,Haabst,SOtM
Ine GMG Nordost,Townshend,StillPoints,IsoAcoustics,NeoHigh Akustika ArtNovition,SynergisticResearch Praca Kef iFi,Meze IsoTek
Uživatelský avatar
Edo
Příspěvky: 51
Registrován: 09 lis 2020 21:24

Re: Nastavení gramofonu a phono předzesilovače

Příspěvek od Edo »

Ach jaj. Trochu som smutný z toho. Nemám ani síl písať. Chcel som si urobiť radosť a nakoniec to takto dopadlo. Ten gramofón mali prísť nastaviť audiostyl.pl ako som písal. Nakoľko mali obavu ako cez hranicu, tak to urobili takto že gramo priniesli na hranicu polo poskladane a že nemám mať obavu. Ako úplný laik som nemal dôvod nedôverovať. Jediné čo som si vedel doma skontrolovať je ten prítlak. To že to tak nefunguje mám až od vás. V podstate je to prvý krát čo sa zhováram s ľuďmi čo majú gramo.

zabiny007
Áno, je to zapojene nesprávne. Tu prenosku montovali v audiostyl. Mam už teraz pochybnosti či ten ich technik tomu vôbec rozumie. Ďakujem za link. Vytlačil som si ten návod a cez víkend to skúsim prečítať. Urobím tiež to nastavenie na RS ako ho popisuješ. Ak sa nikto nenájde kto by prišiel osobne tak objednám aj tu project align šablónu.

japex
Prenosku naložili na headshell v audiostyl. Ja som to zložene combo len naložil na ramienko. Ďakujem za podrobný popis. Budem sa ho držať. Ale ako písal pep077 bol by som radšej ak by sa niekto našiel na tu inštaláciu, samozrejme za odmenu. Lepšie raz vidieť ako 100 krát počuť.

aretax
Dostal som sa pred hotovú vec. Predajca mi predal gramo, RS a kábliky. Opýtal sa akú dĺžku potrebujem. Povedal som že to naskladám vedľa seba v komode tak asi 60cm bude stačiť. Nato že s tým bude treba laborovať ma neupozornil. Takže mám 60cm od Primaluny k RS a ďalších 60cm od RS k Phono. Jediná možnosť je to RS posunúť 10cm vpred, alebo v zad. A laborovať je dosť ťažké nie len pre káble, ale ani ta komoda nie je ideálna. Samozrejme neignorujem teba a ani nikoho iného a budem to riešiť. Posielam foto pre predstavu. Tu by som to uzavrel že to cele plánujem dať do posluchovky ktorú chcem postaviť vedľa domu. Inak to rušenie je slabé. Mimo skladby keď je ticho tak Primalunu treba dať na polku volume. Zato LED osvetlenie ruší od minimálnej hlasitosti a tak silno že to ani hudba neprehluší. Preto nesvietim. A pýtal som sa či to nebude od siete a či by to nevyriešila batéria Power RS. Hifi mám na samostatný el. obvod s dvojzásuvkovú. Ma samostatnú valcovú poistku na priamo mimo prúdových chráničov. Do dvoj-zásuvky je zapojený filter a druha je voľná. Pôvodne tam bol ten motor pre tanier. Ak som ho však presunul na iný obvod k TV atď .. tak rušenie je nepatrné.
Takže ešte raz, s tým laborovaním sa to jednoducho povie. Horšie sa to praktizuje. Ale je to vec v poradí ktorá sa riešiť bude. Bude k tomu treba nove káble, a aké aby som nekúpil niečo krátkodobo.

terahera
Prepáč ak som sa ťa dotkol. Nemal som to v pláne. Nemám nič proti gramofónom. Pravé naopak. Keď som zakladal tému myslel som si že mi audiostyl gramofón nastavil a nevedel som kde je problém a v podstate je to stale neznáma. Znalosti a prístup? Prepáč ale nie každý ma času koľko by chcel. Pred 7 rokmi som si založil biznis s úplnej nuly a takmer bez kapitálu. Dnes moje firmy podnikajú v niekoľkých štátoch EU a za posledný 3 mesiace quartál sme urobili zhruba niečo cez 2 milóny eur tržbu. To len pre predstavu koľko zodpovednosti a práce môže mať človek. Snažím sa a kopem do toho aby sme expandovali a rástli. Za toto obdobie som bol v práci okrem týždňa v sobotu, nedeľu a keď bol sviatok tak aj v ten deň som bol na firme. Večer sa venujem svojmu 3 ročnému synovi a manželke s ktorou čakáme ďalšie bejby. Keď večer poľahajú tak sa snažím si trochu vypočuť hudbu a zrelaxovať. Za tu tvrdú prácu po takej našej jesennej sezóne som si doprial nový nástroj ktorý používam pri večernom relaxe. A ty mi povieš znalosť a prístup. Určite bude v živote raz aj viac času a budem sa snažiť sa k vaším znalostiam aspoň priblížiť. Teraz nato ale nemám priestor. No hudbu počúvať chcem. A občas vyjde aj mne taký deň počúvania na 5-6 hodín. Je zriedkavo ale nájde sa.

bond 007
Teší ma že máš z toho zábavný program. Tak snáď ťa to bude baviť aj ďalej a ostaneš verný. :thumbup:
20201202_152628.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Tannoy Westminster Royal WO, Allnic Audio H-7000, Pass Labs XP-30 + X250.8, Kuzma Stabi RD - 4pointVTA+Stogi Ref 313VTA 1) Lyra Etna SL+Lyra Erodin 2) A95+Sculpture, Crystal Cable Ultra, Shunyata Sigma, Torus AVR 16, SR Active Block, Stillpoints
Uživatelský avatar
fox
Příspěvky: 1695
Registrován: 27 pro 2010 09:07
Bydliště: Opava

Re: Nastavení gramofonu a phono předzesilovače

Příspěvek od fox »

Edo. Máš pěkné bydlení. A krásnou dřevěnou podlahu. Jako majitel podlahového studia to musím ocenit. Vždy kroutim nevěřícně hlavou, když vidím drahou aparaturu postavenou na '' koberci za dvě eura''. Nevěš hlavu, časem dáš gramofon do patřičného stavu. Nikdo učený z nebe nespadl, mnoho z nás bylo v začátcích na tom podobně, akorát jsme na to nějak pozapomněli.
Michell Gyrodec/Orbe, SME V, Lyra Delos, RCM+step up trafo MgBeran, Esoteric DV60, Lumin U2 Mini+DAC Gustard X26 Pro, Audia Flight Strumento no4 mk II+Audia Flight FLS1,Tannoy Turnberry GR+ST100, Niagara 5000+1200, hrom, hurikán, drak a pták Ohnivák.
Uživatelský avatar
YamahaMan
Příspěvky: 1057
Registrován: 22 říj 2017 20:49

Re: Nastavení gramofonu a phono předzesilovače

Příspěvek od YamahaMan »

Edo,
trocha OT.
Tá komoda má potenciál, len treba TV zavesiť na stenu /kompromis sa vždy nájde, len treba chcieť/.
Gramo je aj tak na mieste, kde sa musíš zohýbať a dosť napresované v polici na pohodlnú manipuláciu.
Daj ho na hornú policu a s RSom môžeš "behať" podľa dĺžky kábla.
Neber to ako všeliek, len ako priateľskú radu ako by som to riešil ja.
Mimochodom, krásny interiér aj výhľad do exteréru... :thumbup:
Odpovědět