Výběr repro + zesilovač (320 000kč)

IJ1970 · Příspěvek od **IJ1970** » 12 čer 2016 16:04

Zdravím místní hifisty, potřeboval bych poradit se dvěmi zásadními věcmi a to výberem zesilovače a reprosoustav.

Na bedny jsem si vytičil strop 200 000kč a na zesilovač 120 000kč
Nebráním se jak bazaru, tak i českým výrobkům, DIY, i nových zařízení.

účelem tohoto dotazu je samozřejmně co největší kvalita za danou cenu.
Poslouchám od rocku, až po klasickou hudbu.

Ze zesilovačů jsem uvažoval nad:
Opera orchestra - hifibazar (máte někdo nějaké zkušenosti s tímto zesilovačem?) byl jsem jej poslechnout a velice se mi líbil jeho projev.
Sroll lyric
nějaký luxman či accuphase

Z reprosoustav:
Xavian XN360
harbeth M40.2
BW 8čková řada, v modelech se uplně ještě neorientuji.
dynaudio C4 mapple
DIY Noble audio chorus
Thiel CS 7

Samozřejmně bych si jak repro tak zesilovače zajel poslechnout, potřebbuji jen nasměrovat co si mam poslechnout, co by mohlo byt dobré co je naopak ztráta času.

Děkuji

Bond 007 alias Monte

Tannoy bedny

IJ1970 · Příspěvek od **IJ1970** » 12 čer 2016 17:41

Díky za radu, můžu vědět proč doporučuješ zrovna tannoy? a případně jaký model?
bavíme se o bazarových či nových repro v tuto chvíli?

Federmann · Příspěvek od **Federmann** » 12 čer 2016 17:49

Zesilovač HQQF udělaný na míru.

miero · Příspěvek od **miero** » 12 čer 2016 18:03

Co tak to rozdelit na tri casti? Repro, zosilnovac a akusticke upravy?

IJ1970 · Příspěvek od **IJ1970** » 12 čer 2016 18:08

s akustickými upravy samozrejmne pocitam, ale budu se v dohledne dobe stehovat do baračku, tudíž nyní je brzo to řešit, rád bych měl již sestavu zakoupenou, a poté si upravit novou poslechovku. Děkuji

miero · Příspěvek od **miero** » 12 čer 2016 18:15

K Srollu by urcite sli nimi pouzivane modifikovane Revel F208. Info o cene tej modifikacie priamo u nich.

Vlado222 · Příspěvek od **Vlado222** » 12 čer 2016 18:27

A čo tento z Niselu -> http://www.nisel.sk/?p=10408

Stav: Secondhand, v 100%-nom stave (lepšie: ako nový!) – komponent určený pre európske trhy: s/n: J2X319

Záruka: 6 mesiacov

Balenie: Originálne

Odporúčaná MOC vrátane DPH 20%: 10 650 €/pár

NISEL cena teraz: 5 500 € (zľava viac ako 48% na taký “skoro nový” produkt ACCUPHASE je celkom výnimočná!!!)

sartel · Příspěvek od **sartel** » 12 čer 2016 18:40

I po té vyjímečné slevě je cena stále vyšší než např. dělenec SPaudio
http://spaudio.cz/produkty/

...ale musím uznat, že se SPa tak hájendisticky nebliští a nemá kmitající ručičky zajišťující ještě vyšší saundkvality

Vlado222 · Příspěvek od **Vlado222** » 12 čer 2016 19:05

Alebo tento tiež s kmitajúcimi ručičkami

Luxman L 505U -> http://www.nisel.sk/?p=10148

- highend stereo zosilňovač 2 x 100W/8 Ohm v tiede AB; secondhand v 100%-nom stave, záruka 6 mesiacov

Pôvodná cena/NISEL-cena teraz: 3 690 EUR / iba 2 300 EUR (= -38%!!!) +

http://www.hifi-voice.com/testy-a-recen ... -505u.html

Vlado222 · Příspěvek od **Vlado222** » 12 čer 2016 19:16

Bez kmitajúcich ručičiek , a už hajendisticky neblištiaci sa Hegel H 300 -> http://www.audiofriend.cz/stereo/zesilo ... -h300.html

IJ1970 · Příspěvek od **IJ1970** » 12 čer 2016 19:28

Zajimavé kousky, a nikdo z Vás neslyšel ani na výstavě integráč od orchestra instrument - Opera?

A jaké repro doporučíte, zatím se většina vyjadřuje pouze k zesilovačům.

Vlado222 · Příspěvek od **Vlado222** » 12 čer 2016 19:33

S repro je to zložitejšie, záleží do akej miestnosti ich chceš, aký žáner najviac počúvaš. Univerzálne riešenie neexistuje, je to vec preferencii.

adrian · Příspěvek od **adrian** » 12 čer 2016 21:05

Mat Tvoje moznosti a uvazovat o Sroll Lyric,urcite by som si nenechal usjt navstevu u Pavla Noble-Audio a jeho Warfedalle ladene na Sroll Lyric,ktory Avel vlasti,upravena akustika.
Za mna urcite Harbeth + dobre lampy ( napr.Leben CS1000 p )

WaVe_99 · Příspěvek od **WaVe_99** » 12 čer 2016 21:08

Drzel bych se neceho, co funguje jako celek velmi osvedcene - Sroll Rhythm, Sroll Epos jako DAC+Intel NUC s MPD jako zdroj hudby a k tomu upravene Revely od Casea + Sroll. Nevejdes se ovsem do rozpoctu :-) Ale urcite se dohodnes...

miero · Příspěvek od **miero** » 12 čer 2016 21:47

Pripadne integrovany celok - aktivne repro:
- Kii Three
- Grimm Audio LS1

EDIT: Pozeram, ze tie su zial cenovo 2x inde.

aretax · Příspěvek od **aretax** » 12 čer 2016 22:20

http://www.higherfi.com/audio_speakers/1
Tu si nájdeš bedne - výhodná cena - second hand a k tomu nejaký Rotel, NAD, prípadne Buntofón...

zappa · Příspěvek od **zappa** » 12 čer 2016 22:33

Jadis I30 nebo Jadis Da88s + Tannoy Glenair a jěště ti zbydou peníze, budeš si chrochtat štěstím

, zeptej se Tonyho jaký byl jeho šok, když uslyšel Jadis

-NIN- · Příspěvek od **-NIN-** » 13 čer 2016 08:41

A pokud si rocker, máš rád "nestoudné" spodky a Tannoy Glenair se ti zdají staromódní tak tady jsou za dobrou cenu nové Tannoy DC10Ti.
http://www.pphifi.cz/produkty/detail/15 ... ion-dc10ti

IJ1970 · Příspěvek od **IJ1970** » 13 čer 2016 09:36

Jeden hlas pro harbethy a temer vetsina pro tannoy.

To je v teto vyssi tride tannoy tak vynikajici?

Na bazaru jsem nasel z tannoy:
canterburry cena dohodou
Definition dc10A 240 000
Glenair 15' cena dohodou

-NIN- · Příspěvek od **-NIN-** » 13 čer 2016 10:17

To jen stoupenci této značky nejrychleji reagují.

Ale zrovna za Tannoy dc10A bych se já osobně moc nepřimlouval. Ty mě zas tak úplně neoslovily (za tu cenu).
Ovšem osobní poslech to může samozřejmě změnit.

Příspěvek od **pajuna** » 13 čer 2016 10:43

Ja bych asi zacal uvedomenim si zakladu, cimz myslim:
- jakou hudbu prevazne poslouchas?
- jakou mas mistnost a akustiku?
- jaky zvukovy charakter je ti blizky?

Resil bych to jako komplexni zalezitost a nezameroval se jen na jedno ci druhe, ale jako celek. Zde zminovane zesilovace jsou jako cerna a bila stejne jako napr.vykony zesilovacu!

Příspěvek od **pajuna** » 13 čer 2016 11:01

adrian píše:Mat Tvoje moznosti a uvazovat o Sroll Lyric,urcite by som si nenechal usjt navstevu u Pavla Noble-Audio a jeho Warfedalle ladene na Sroll Lyric,ktory Avel vlasti,upravena akustika.
Za mna urcite Harbeth + dobre lampy ( napr.Leben CS1000 p )

Tobe se ty nazvy, firmy a pismenka nejak pletou

Vlado222 · Příspěvek od **Vlado222** » 13 čer 2016 12:18

Tiež mi prišlo divné že by Pavel mal Wharfe dale, keď je konštruktérom reprosústav.

Čo sa týka kúpy repro a zosíkov stotožňujem sa s pajunoum:

Ja bych asi zacal uvedomenim si zakladu, cimz myslim:
- jakou hudbu prevazne poslouchas?
- jakou mas mistnost a akustiku?
- jaky zvukovy charakter je ti blizky?
Resil bych to jako komplexni zalezitost a nezameroval se jen na jedno ci druhe, ale jako celek.

Nie je to také jednoduché ako sa na prvý pohľad zdá. Každy sa ti snaží poradiť s dobrým úmyslom zo svojho uhla pohľadu, podľa svojich preferenciia skúsenosti, ale ty to budeš počúvať. Nič nevieme o miestnosti, jej veľkosti, aký žáner počúvaš, čo od hudby očakávaš, či detailnosť, či hutné basy, či presné rýchle basy. Možností je neúrekom. Navrhnúť v snahe poradiť ti tu môže kto chce, ale tvoje uši to budú počúvať a tým nemusí sedieť to čo inému.
Chceš skratku, neprejsť si tŕnistou cestou obmeny a nespokojnosti, ktorá vie spôsobiť aj neurozu, ale, neviem či rady tu na fóre ta ešte viac nezamotajú.
Prajem ti šťastnú ruku a zdravý rozum.

IJ1970 · Příspěvek od **IJ1970** » 13 čer 2016 12:53

místnost bude 30M2 bez jakýchkoliv zkosených hran, akusticky bych si jí poté upravil, velká knihovna na celé zadní zdi, nabytek, obrazy, koberec, akusticky sadrokarton apod

poslouchané žánry: elektronická hudba, ambient až po klasiku.
mám rád jak mohutne rychle basy, tak trvam, na dobre prostorovosti lokalnosti a presnosti prednesu stredoveho a vyskoveho pasma

přiznám se že tannoye jsem nikdy neslyšel, a nevím jak dobře jejich koaxiální řešení může hrát.

jimmi · Příspěvek od **jimmi** » 13 čer 2016 14:19

"mohutne rychle basy"

To je trocha problém.
Bud je zvuk basu presný čistý detailný rýchli alebo mohutný pre niekoho " zamazaný" na ucho. Alebo pocitovo aj oboje može vytvarať akustický tlak a vybracie čo človek tiež vníma ako žiaduce ale ked je toho moc može to už vadiť. Ak chce človek dosiahnuť "všetko" stojí to kopec času skušania a asi aj omnoho viac penazí.Su to protichodné veci čistota a muzikálnosť farebnosť.
Tak isto univerzálny zvuk aparátu na všetky žánre je strašne tažké dosiahnuť vyladiť.
Tažko veru radiť.
Každý inak počujeme a preferujeme trocha odlišný zvuk.
Treba isť rozne aparáty vypočuť a potom približne sa zorientovať čo človek chce a čo počul a diskutovať dalej o tom.
Bez skuseností a posluchu a ujasnení si vlastnej konkretnejšej predstavy aj o dizajne , farbe umiestnení a dalších vecí komponentov čo su potrebné ku celkovému posluchu je to tažké.
Lebo zosilnovač a reprosustavy sa daju kombinovať rozne. Integrovaný,delený na predzosilnovač+koncový alebo predzosilnovač +monobloky a reprosustavy su tiež od koaxialnych 2 pásmových cez 2.pásmo klasické stlpy rozne kombinácie 2 a1/2 pásmo až po 3 a 4 pásmo, 2x stojanové+2x subwoofre atd. Poprípade aj aktívne reprosustavy.

A čo tie dalšie veci okolo,zdroj zvuku a filtracia,káble alebo rozne bezdrátové systémy.

jimmi · Příspěvek od **jimmi** » 13 čer 2016 14:27

Takže ja odporučam sa najskor viac zorientovať a treba hlavne počuť aj po študiach ,výstavach a známich a vidieť viac toho a sám si to trocha ujasniť čo chcem presnejšie.

adrian · Příspěvek od **adrian** » 13 čer 2016 14:49

Chybycka se vblodila...mal som na mysli Noble-Audio Waterfall

http://noble-audio.webnode.cz/products/waterfall/

Federmann · Příspěvek od **Federmann** » 13 čer 2016 16:26

adrian píše:Chybycka se vblodila...mal som na mysli Noble-Audio Waterfall

http://noble-audio.webnode.cz/products/waterfall/

86dB, trochu žravé bedny

adrian · Příspěvek od **adrian** » 13 čer 2016 16:34

Mam Harbeth Super HL5,tiez citlivost 86db,stredak "easy drive",Leben,lampa 40W v AB nema ziadny problem. Pokial viem,tak Pavel na nich hra so Sroll Lyric Mini ( Rythm ) a problem nema .

zappa · Příspěvek od **zappa** » 13 čer 2016 17:30

Výhoda Tannoy je právě v tom, že mají bas, který požaduješ, a dosáhneš je i s málo výkonným zesilovačem díky jejich vysoké citlivosti. Za ty peníze budeš těžko hledat repro s tak vyváženým přednesem ve všech spektrech a muzikálností, to platí zvláště pro dual concentric řešení. Na Bazoši prodává týpek toto http://elektro.bazos.cz/inzerat/6030328 ... e-3169.php Za ty prachy nemáš příliš volby. Domluv s ním poslech, tenhle týpek, znám ho osobně, Ti poradí i se zesilovačem, má to zmáknutý.

zappa · Příspěvek od **zappa** » 13 čer 2016 17:33

video tady https://www.youtube.com/watch?v=u7dcmbD ... e=youtu.be

aretax · Příspěvek od **aretax** » 13 čer 2016 19:13

Nechápem, ako niekto môže dať inému človeku radu ohľadom zakúpenia aparatúry, keď ho vôbec nepozná. Nepozná jeho hudobný vkus (jazz, klasika, rock...), ani aký typ zvuku preferuje. To je podobné, akoby som po niekom chcel, aby mi poradil farbu trička. Myslí, že tu existuje iba jediná rada - choď a počúvaj. Suma, ktorú chceš investovať nie je malá a myslím, že náklady na to, aby si obišiel niekoľko štúdií v rámci ČR a SR sú v porovnaní s touto sumou minimálne (a tak veľa ich zas nie je). Predajcovia sú väčšinou veľmi ochotní a ústretoví a za zálohu Ti prístroje na nejaký čas požičajú aj domov. Najprv by som obišiel vybraných predajcov, vylúčil tých, u ktorých mi zvuk nevyhovoval potom vy som začal kombinovať repro - zosilňovač. V záverečnej fáze by som si posledné 2-3 zostavy postupne zapožičal domov. Je veľmi ľahké niečo kúpiť, ale keď neskôr nájdeš niečo, čo Ti bude viac vyhovovať, budeš buď predávať s veľkou stratou, alebo zatínať zuby a presviedčať sám seba, že to, čo máš je lepšie. Tu Ti každý poradí, určite s dobrým úmyslom, ale nezabúdaj, že každý Ti radí iba podľa svojho vkusu. Tvoj vkus nikto nepozná. Ja som napr. veľmi spokojný s predzosilňovačom McIntosh, ale veľa ľudí tu na fóre o ňom nechce ani počuť. Buď ho nepočuli dobre zladený v zostave, alebo im zvuk jednoducho nevyhovuje. A tak je to so všetkým.

adrian · Příspěvek od **adrian** » 13 čer 2016 19:28

Ked chces Luxman v AB,co ked navysis trocha na zosilovac, mozes vyskusat podareny Luxman L-507uX . Zahra Ti vsetky zanre. K tomu Usher CP8571 Diamond
http://www.usheraudio.cz/produkty/repro ... p-8571-ii/
http://www.luxman.cz/produkty/integrova ... e/l-507ux/

rOn · Příspěvek od **rOn** » 13 čer 2016 20:24

Tannoy 3169 v diy ozvučnici budú za tú cenu super. Ešte keď som žil v Anglicku hodne ma lákalo postaviť si Tannoy Monitor Red/Gold. Toto je s odladenou výhybkou a pekne spracovanou bedňou za cenu samotných meničov. Len sa mi z niektorých fotiek zdá že boli repasované závesy (čo nemusí byť negatívum, tieto meniče sú zo zlatej éry Tannoy z 80t/90ych rokov). Ale je pravda že ich zvuk nie je pre každého.

https://highend.rajce.idnes.cz/tannoy_3 ... 1836_1.jpg

zappa · Příspěvek od **zappa** » 13 čer 2016 21:12

aretax píše:Nechápem, ako niekto môže dať inému človeku radu ohľadom zakúpenia aparatúry, keď ho vôbec nepozná. Nepozná jeho hudobný vkus (jazz, klasika, rock...), ani aký typ zvuku preferuje. To je podobné, akoby som po niekom chcel, aby mi poradil farbu trička. Myslí, že tu existuje iba jediná rada - choď a počúvaj. Suma, ktorú chceš investovať nie je malá a myslím, že náklady na to, aby si obišiel niekoľko štúdií v rámci ČR a SR sú v porovnaní s touto sumou minimálne (a tak veľa ich zas nie je). Predajcovia sú väčšinou veľmi ochotní a ústretoví a za zálohu Ti prístroje na nejaký čas požičajú aj domov. Najprv by som obišiel vybraných predajcov, vylúčil tých, u ktorých mi zvuk nevyhovoval potom vy som začal kombinovať repro - zosilňovač. V záverečnej fáze by som si posledné 2-3 zostavy postupne zapožičal domov. Je veľmi ľahké niečo kúpiť, ale keď neskôr nájdeš niečo, čo Ti bude viac vyhovovať, budeš buď predávať s veľkou stratou, alebo zatínať zuby a presviedčať sám seba, že to, čo máš je lepšie. Tu Ti každý poradí, určite s dobrým úmyslom, ale nezabúdaj, že každý Ti radí iba podľa svojho vkusu. Tvoj vkus nikto nepozná. Ja som napr. veľmi spokojný s predzosilňovačom McIntosh, ale veľa ľudí tu na fóre o ňom nechce ani počuť. Buď ho nepočuli dobre zladený v zostave, alebo im zvuk jednoducho nevyhovuje. A tak je to so všetkým.

No tipy od zkušených borců jsou pro inspiraci, konečný úsudek si samozřejmě po poslechu dotyčný udělá sám.

aretax · Příspěvek od **aretax** » 13 čer 2016 22:11

Súhlasím, ale aj "skúsení borci" majú každý iní vkus. ´Pre niekoho je vrchol napr. Dynaudio Cosequence, iní preferuje B&W Nautilus. Obidve bedne sú špičkové, ale zvukovo dosť rozdielne a hlavne - oboje majú väčšinou skúsení borci. Podobne je to aj so zosilňovačmi - napr. McIntosh oproti Classé, Levinson kontra Pass, Luxmann oproti Accuphase - špičkové stroje s odlišným zvukom. A - "babo, raď"... Univerzálny zvuk, o ktorom sa dá povedať že je ten najlepší jednoducho neexistuje. A to ešte nespomínam kombinácie repro/zosilňovač.

zappa · Příspěvek od **zappa** » 13 čer 2016 23:46

to je jasný, jak říkám, můžeme upozornit na zajímavé tipy, ale o tom jaký zvuk mu vyhovuje zhodnotí sám kupující

Yngwie · Příspěvek od **Yngwie** » 14 čer 2016 08:42

aretax píše:Súhlasím, ale aj "skúsení borci" majú každý iní vkus. ´Pre niekoho je vrchol napr. Dynaudio Cosequence, iní preferuje B&W Nautilus. Obidve bedne sú špičkové, ale zvukovo dosť rozdielne a hlavne - oboje majú väčšinou skúsení borci. Podobne je to aj so zosilňovačmi - napr. McIntosh oproti Classé, Levinson kontra Pass, Luxmann oproti Accuphase - špičkové stroje s odlišným zvukom. A - "babo, raď"... Univerzálny zvuk, o ktorom sa dá povedať že je ten najlepší jednoducho neexistuje. A to ešte nespomínam kombinácie repro/zosilňovač.

Hlavně se není potřeba omezovat na značky hlavního proudu. Pro spoustu lidí nemusí vůbec ve výše uvedených značkách štěstí být. Ale jako první výstřel asi dobré ... a následně "prodatelné". Neznám nikoho, kdo dneska má nějaký SET s citlivýma repro nebo podobné kombinace, kdo by si něco takového koupil hned ze startu. Všichni si kombinacemi typu Intosh + B&W prošli a postupně zjišťovali, co o a jak funguje ... tyto zkušenosti jsou nepřenositelné a pro každého velmi specifické.

PavelDosko · Příspěvek od **PavelDosko** » 14 čer 2016 09:33

penize prozatim nechat v penezence, jezdit a poslouchat